Locations of visitors to this page

Праздники сегодня

Связь с администрацией форума

Sherwood Forest

Объявление

 
Внимание-внимание!

В Шервуде началось лето! Приглашаем поучаствовать во флэшмобе!

И заканчивается Пасхальный конкурс-2017!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Sherwood Forest » Команда ROS » Michael Praed / Robin of Loxley(7)


Michael Praed / Robin of Loxley(7)

Сообщений 101 страница 120 из 974

101

Lady Kite написал(а):

"Красота — это своего рода гениальность, даже больше, чем гениальность, ибо в объяснении не нуждается."

Пышно сказано, однако весьма спорно. Физическая красота - данность, она у человека от природы (случаи пластической хирургии сейчас не рассматриваем), так что сама по себе особым достоинством не является. Не более чем бонус, выпавший случайно. Хотя, конечно, очень полезный в коммуницировании бонус.
Гениальность же - плод не только природной одаренности в какой-либо области, но и целенаправленной работы самого человека. Природа может дать исключительные способности к какому бы то ни было делу, но потенциально гениальный математик не станет таковым, не начав с зубрежки таблицы умножения, а актер - без освоенных азов профессии. Каждый возможный гений для начала должен стать крепким профессионалом в своей области. Иначе так и останется на уровне "да, что-то в нем есть", "хм, тут возможен талант" и "явно способный парень".
Далее: гений измеряется конкретными достижениями. Написал роман, которым люди зачитываются столетиями, создал атомную бомбу,  нашел решение никем доселе не решенной теоремы, изобрел колесо, - гений. А где найти безоговорочную красоту? Вон леди Ирен считает, что Прайд утонченно, одухотворенно красив, а по мне - лицо как лицо, зато на Кумбза смотрю и понимаю: да, вот она - настоящая красота. Так что красота, как и любовь, в глазах смотрящего.

+2

102

http://s4.uploads.ru/t/uzwip.jpg
http://s4.uploads.ru/t/kcVhd.jpg
http://s5.uploads.ru/t/0RIo3.jpg
http://s5.uploads.ru/t/ogplH.jpg
http://s4.uploads.ru/t/o7NuW.jpg
http://s4.uploads.ru/t/E1lSY.jpg

Отредактировано Lady Kite (2013-10-10 05:46:15)

+6

103

http://s4.uploads.ru/t/AVoIa.jpg
http://s5.uploads.ru/t/vEjKz.jpg
http://s5.uploads.ru/t/Da7kW.jpg
http://s4.uploads.ru/t/NGMr8.jpg
http://s5.uploads.ru/t/IYN8L.jpg

Отредактировано Lady Kite (2013-10-10 07:27:13)

+5

104

http://s5.uploads.ru/t/7Vy1B.jpg
http://s4.uploads.ru/t/yfmA4.jpg

+7

105

Араминта написал(а):

Пышно сказано, однако весьма спорно.

Заранее извиняюсь за офф топ. http://sherwood.clanbb.ru/uploads/000a/3f/42/117863-2.gif
Прелесть людей в том, что они могут спорить совершенно обо всём. Вот и я попробую привести пару аргументов в поддержку цитаты Оскара Уальда (ставившего себе целью не глаголить истины, a эпатировать культурное общество), а заодно и таланта Майкла Прайда (безудержно икающего где-то в Лондоне) - так, из интереса к искусству. 

Араминта написал(а):

Физическая красота - данность, она у человека от природы (случаи пластической хирургии сейчас не рассматриваем), так что сама по себе особым достоинством не является.

Ну, не скажи. Настоящая, врождённая красота, как и все природные редкости - уникальна, a уникальность сама по себе - достоинство, или, даже так - дар.

Араминта написал(а):

Гениальность же - плод не только природной одаренности в какой-либо области, но и целенаправленной работы самого человека. Природа может дать исключительные способности к какому бы то ни было делу, но потенциально гениальный математик не станет таковым, не начав с зубрежки таблицы умножения, а актер - без освоенных азов профессии. Каждый возможный гений для начала должен стать крепким профессионалом в своей области.

И здесь не совсем согласна. Думаю, что станет. И даже без зубрёжки. Гений (талант) – это парадоксальная способность задействовать спонтанное. Как говорил один из персонажей А. Володина, неталантливый думает, что к результату (художественному целому) можно приползти – а к нему можно лишь перелететь. Кстати, нередко талантам (гениям) даются природой не самые лучшие способности к их делу: это говорил о себе Эйнштейн, об этом сейчас говорит нобелевский лауреат Виталий Гинзбург. Среди великих ученых очень мало обладателей золотых дипломов. У Достоевского его болезнь (эпилепсия) означала постепенное снижение умственных способностей (и с ним уж нельзя было обсуждать его произведений – он не помнил действующих лиц)…

Талант/гений – это легкость, волшебная легкость.
Действительно, все, чего можно добиться планомерным упорным трудом, что шаг за шагом, ступенька за ступенькой приближает нас к некоторому искомому результату – может вдруг оказаться совершенно ненужным. Трудолюбива – «посредственность». Ибо вмешательство таланта дает результат неожиданный: перенесет через сотни ступенек или вовсе проигнорирует ту лестницу, по которой карабкался труд, приведет к цели, которую ты до того и не видел. Работа таланта незрима, сознание о ней ничего не ведает (точнее сказать, может судить о ней лишь по косвенным признакам, часто – по своеобразной скуке). Когда в деле участвует талант, нельзя отдать себе отчета в том, чего достиг сегодня, и что осталось на завтра, и сколько еще идти; талант сам что-то за нас знает и открывается талантливому вдруг – благодатью – без (помимо) его труда. И никто не скажет, что быстрей ведет к прорыву таланта: непосредственное приложение рук или видимое безделье, например, разгульная «богемная» жизнь…
Можно бить и бить кайлом в какую-то скальную породу, но дело оказывается вообще не в том, сколько камней наложишь в вагонетку; талант и его достижение – фонтан, который вдруг брызнет из скалы сам по себе.

и

«Известно, что в ряде случаев именно завершающая часть работы над большим произведением происходила у Пушкина с внезапной и необычайной быстротой, которой трудно было бы поверить, не будь точных свидетельств его рукописей» (Н.В. Измайлов).

И совсем чуть-чуть - о таланте/посредственности самого Прайда. Мне кажется, настоящий, истинный талант - искреннен. Искренности, понятно, с категорией вкуса, как некоторой элитарно-социальной нормы, делать нечего. О "хорошем" или "дурном" вкусе талант ничего не знает - вкус для него, как Ролан Быков сказал - "это когда мне вкусно". И того не знает талант, что "в меру" или "не в меру", - вместо этих категорий у него другие: "искренне" или "фальшиво". "Талантливое" означает такое, за подлинность существования чего в душе художника можно ручаться, сколь бы похожим, на сторонний взгляд, оно ни было на что-то уже знакомое. Талантливое - это подлинное; синоним подлинного - оригинальное. Талантливое – вечно ново, как вечно ново, в каждом своем акте, все живое. То есть в талантливом "новое" не отличается от "вечного", и не новизна - задача искренности, - а новая глубина. (По всему этому, кстати, лишь очень редкие люди способны истинную оригинальность хотя бы заметить.) Так вот, в "Робине", да и в "Прекрасных", Прайд сыграл искренне, подлинно две очень разные роли. Как показалось очень многим людям (на нашем форуме, в других частях света), он вжился в свой образ, прожил его жизнь. Они ему "поверили". Скажи, это - посредственность? Я не поклонница Прайда, но талант (пусть "не-для-всех", пусть - средний) у актёра, по-моему всё-таки налицо (no pun intended).

Ну, а насчёт того, что есть абсолютная красота, лучше Быкова всё равно не сказать! http://sherwood.clanbb.ru/uploads/000a/3f/42/117856-1.gif

Отредактировано Lady Kite (2013-10-10 10:03:59)

+6

106

А я думаю, что и красота, и гениальность - это дар. Но любой дар можно растратить впустую. Ну, и ещё иногда природа-матушка балуется. Стоит красотка - глаз не отвести, и видно, что природное, не штукатурка, а начнёт говорить - и выключайте свет.

+3

107

lady Irene написал(а):

Да, такая красота, как у Майкла, удивительная, тонкая, одухотворённая, - это знак.

Да, особенно это проявляется, когда он играет Робин Гуда. В его Робине эта красота достигает апогея, и в сочетании с внутренней красотой героя, которую он изображает, становится просто неземной. Майкл в образе Робина и просто Майкл выглядят как два разных человека. Разве безталанный актёр смог бы так сыграть?
     Я не хочу этим сказать, что у Майкла нет внутренней красоты. Есть, конечно, но он всё-таки человек. А то, что он транслирует через себя в фильме, тот дух, что присутствует в нём, – это выше человеческого, это что-то сверхъестественное, не осознаваемое разумом. Поэтому я не могу выразить это словами, могу только чувствовать. И считаю великим искусством умение показать вот такую божественную сущность (исходя из того, что люди называют божественным всё, что выше их понимания).

+3

108

lady Irene написал(а):

Да, такая красота, как у Майкла, удивительная, тонкая, одухотворённая, - это знак.

Безо всякого ехидства спрашиваю - знак чего:idea:

+1

109

Nasir написал(а):

видно, что природное, не штукатурка, а начнёт говорить - и выключайте свет.

Nasir http://sherwood.clanbb.ru/uploads/000a/3f/42/117856-2.gif  http://sherwood.clanbb.ru/uploads/000a/3f/42/117856-2.gif

0

110

lady Aurum написал(а):

знак чего?

Того, что автор сентенции без ума от Прайда, только и всего.:-)

+1

111

Араминта написал(а):

гений измеряется конкретными достижениями

Гений не измеряется.

Араминта написал(а):

лицо как лицо

И снова, о вкусах не спорят. Вас никто не заставляет входить в тему Прейда, если он такой непривлекательный и посредственный, по вашему.

+2

112

Nasir написал(а):

ещё иногда природа-матушка балуется

Согласна, не всегда человек оправдывает получение дара, бывают пустышки с красивой внешностью, так что я ценю красоту при наличии внутреннего содержания.

Отредактировано lady Irene (2013-10-10 21:12:28)

+1

113

lady Aurum написал(а):

знак чего

Избранности, особой миссии. Главная задача артиста - нести добро и свет. Впрочем, это не значит, что у не самых красивых нет шансов.

Араминта написал(а):

автор сентенции без ума от Прайда

Ну, от потери ума я ещё весьма далека.

+2

114

Lady Kite, прекрасно сказано. И прав Володин. Действительно, в творческом процессе есть сходство с полётом, а систематический труд помогает только тогда, когда имеется дар, избрано правильное направление и способ действия. Хочется ещё добавить, что невозможно классифицировать способности: средний уровень, талант, гений. Человек постоянно меняется, никто не знает, произойдёт ли чудо, и не каждый способен его заметить. Посредственный, талантливый, гениальный — характеристики с эмоциональной окраской, они лишены конкретики, границы их нечётки и изменчивы, их нельзя измерить, можно только почувствовать. У нас, русских, как у итальянцев и других близких нам по характеру народов, преобладает интуитивное восприятие мира («Наша вера сильнее расчёта»), в частности, прекрасного. Мы оцениваем сердцем, а не только умом. Различаем ум и мудрость. Потому наше искусство так ценно, что у нас душа на первом месте. Школа важна, но без правильного душевного состояния, школой не овладеешь, только впустую растратишь силы.

Lady Kite написал(а):

насчёт того, что есть абсолютная красота, лучше Быкова всё равно не сказать

Точно. Скорее, есть разные типы красоты, если речь идёт о физических данных. Такие представления субъективны. А абсолютное совершенство - непостижимо, можно лишь стремиться к нему.

Отредактировано lady Irene (2013-10-12 03:26:36)

+4

115

http://s4.uploads.ru/t/QjGsT.jpg
http://s4.uploads.ru/t/BNaHc.jpg
http://s4.uploads.ru/t/vkz9L.jpg
http://s4.uploads.ru/t/RDSC4.jpg
http://s5.uploads.ru/t/3WANa.jpg
http://s5.uploads.ru/t/hNpHF.jpg
http://s5.uploads.ru/t/ltOId.jpg

Отредактировано Sigrid (2013-10-10 21:12:35)

+6

116

http://s4.uploads.ru/t/wxzkD.jpg
http://s4.uploads.ru/t/nCZtR.jpg
http://s4.uploads.ru/t/RSlYf.jpg
http://s4.uploads.ru/t/wD5io.jpg

Отредактировано Sigrid (2013-10-10 22:11:43)

+3

117

вот нашла более крупным планом
http://s5.uploads.ru/t/RmXtx.jpg
http://s5.uploads.ru/t/5ayKQ.jpg
http://s4.uploads.ru/t/6AEfK.jpg
http://s4.uploads.ru/t/4uInG.jpg
http://s4.uploads.ru/t/W8VqP.jpg
http://s5.uploads.ru/t/uRzDP.jpg
http://s4.uploads.ru/t/qCsUh.jpg
http://s5.uploads.ru/t/krqHQ.jpg
http://s4.uploads.ru/t/BIFzp.jpg
http://s5.uploads.ru/t/96vjL.jpg

Отредактировано Sigrid (2013-10-10 21:58:25)

+4

118

lady Irene написал(а):

Избранности, особой миссии.

Не, это уже, пожалуй, перебор..... Какая у Прайда особая миссия? В чем его избранность? Такое чувство, что здесь не актера, а по меньшей мере нового мессию обсуждают.

+3

119

сумеречная написал(а):

Избранности, особой миссии.

Да..... не вовремя я из Ростова вернулась))))

0

120

Евгения написал(а):

Да..... не вовремя я из Ростова вернулась))))

Ничего не попишешь. Осень...  http://sherwood.clanbb.ru/uploads/000a/3f/42/117856-1.gif

+1


Вы здесь » Sherwood Forest » Команда ROS » Michael Praed / Robin of Loxley(7)