Во-первых, вы ничего не знаете обо мне, чтобы судить в каком положении я бывала. Нет, не копия «один в один», но и я знаю, каково бывает потерять близкого человека при страшных обстоятельствах.
Во-вторых, речь шла не о том, чтобы непременно бросаться на дзоты и героически гибнуть. Можно и нужно жить, и делать достойные вещи. Например, беречь и  воспитывать детей, оставшихся от любимых - это в высшей степени достойно. Если Бог дал такую награду - ребенка от любимого. Но Марион вот не дал...

Да, и такие варианты могли бы быть, не спорю. Беда в том, что никаких не было, если опираться на фильм. Нигде никаких указаний. Только - вернулась к отцу, и жить в замке оказалось... тоскливо как-то.

Казалось бы так. Но лично я почему-то перестала верить, что всё это делается из идеи альтруизма, а не ради опасных развлечений. Да и закончилось-то всё...не то кисло, не то - горько. И грустно.

Вот читала я сейчас переписку про героев и людей, и задумалась. Не знаю, но для  меня героем является тот, кем я восхищаюсь, и кому хотела бы следовать, да только... очень непросто это, и никогда не знаешь, решишься ли действительно на такое в жизни или не сможешь. А кто-то смог...И тут есть еще важная для меня деталь. Да, и герои могут иметь и слабости, и падения и взлеты. Но важно, во-первых - какие это слабости и падения. Колебания, сомнения - это одно. Предательство (в том числе и себя, собственных убеждений), вероломство, немотивированная жестокость - другое. И после таких вещей для меня кто угодно перестанет быть героем, всё равно что он сделал до  этого, и что сделает потом. А во-вторых, если колебания, сомнения и слабости приводят к духовному росту, и человек перерастает их - это да, это признак героя. Если же они ничем не заканчиваются, то...увы. В нашем случае и с первым не очень, и со вторым вовсе плохо, ИМХО.

Ну, а кто говорил что Герой - это легко? Почему это должно быть легко? А в жизни это вообще...испытание.

Да без сомнения, и был, и остался. А вот если бы он, вернувшись, допустим, пошел не выпить и погулять, а настрочил на коллегу пасквиль с целью устранения конкурента (не важно, в какой сфере жизни), и того уволили, или, хуже того, посадили - остался бы он героем?

Бросил друзей, когда был им нужен,возможно - в опасности, некоторым - определенно нужна его помощь. Уехал один в безопасное место и думать о них позабыл, понадеявшись отсидеться. Его простили, потому что было кому похлопотать за него. Их - нет, надеяться им было не на кого, и он об этом знал.

С какой стати налагает? Об аскезе речи не было.  Это совсем разные вещи - аскеза и альтруизм. И тут я согласна скорее с мессиром - «что-то недоброе есть в мужчинах, сторонящихся вина, карт и общества красивых женщин» (извините за неточность цитаты).

Это называется вашими личными проекциями. Но в чем-то вы правы: мне нравится смотреть, как люди преодолевают себя и обстоятельства для чего-то важного и высокого, а не выписывают себе загодя внутренние индульгенции и пускаются во все тяжкие. Вот только не могу отказаться от приверженности к хорошим окончаниям. «Одним словом, все умерли» - меня никогда не устраивало. «Они все поселились поблизости и с тех пор были счастливы» - это как-то гораздо лучше.

Лично мне смотреть на страдания радости не приносит, и я с удовольствием обошлась бы вообще без них в фильме, закончив второй сезон счастливым спасением с окаянного Холма,  бегущими навстречу счастливой Марион и друзьями. И начав третий спустя сто лет, с другими актерами, если уж так хотелось снять.

Отредактировано Внучка Штирлица (2018-03-08 21:21:00)

В итоге она помогла многому числу людей. И в монастырь ушла, чтобы стать невестой Господа, служить ему. Я понимаю, что мы с нашей точки зрения атеистов смотрим на сие, но в то время это была даже не тяжелая работа, а призвание и жизнь в отречении ради бога. И бог воспринимался, как единственно существующее объяснение реальности. То бишь, МАрион посвятила себя служению чему-то высшему. В монастыре она сможет так же помогать людям, нищим, убогим, калекам, страждущим. Ну разве что не будет бегать по лесу в компании мужиков лихих и не будет больше убивать людей)))

Да что ты! То есть, чем тогда занимаются весь третий сезон разбойники? Страждущие люди как-то быстро закончились? В Уикхеме все спокойно?)) Да в каждой серии разбойники кого-то там спасают, у них амплуа такой))

Я не помню монолог, но... может о людях судят не по их словам, а по их делам?))

Про порядочных женщин пропускаю, нет смайлика с фейспалмом)) А тут тоже интересно, а какую такую выгоду мог получить Роберт с Марион? Ну если предположить, что он вел себя с ней нечестно?

В моем понимании уход в монастырь это не убийство.

Да запросто! Допустим, что врач тоже сбежала к маме в деревню. И что? Все спасенные ею жизни перечеркиваются разом?))

А чем она отличается от здорового мужика бывшего военного Скарлета? Почему оона вдруг хуже, чем он? Он тоже сбежал в пивнушку и не собрал банду? А Джон тоже не собрал. Но они не любили Робина э... по-женски, и поэтому они не должны были ему ничего?)) Почему спрос с Марион-то? Мужики должны были бы банду собирать, мужики. Марион уже совершила подвиг хотя бы тем, что осталась с Локсли в лесу и любила его до последнего. Для юной леди это уже подвиг))

И снова цитирую "Ласточку")) "Каждый увидит то, что хочет увидеть"))) Точно так же, как Гая бил отец (хотя в фильме нет этого), как вокруг Гая вакуум. Вот и здесь так же. Нам не показали, как Марион помогает беднякам, значит, не было этого. А о чем это говорит? О том, что МАрион резко изменилась? Вдруг перествала сочувствовать бедным? Или, может, помогать бедным и не было в ее характере, и с Локсли она была только потому, что он ей нравился ну аж жуть как)))

А если бы у бабушки были несколько иные анатомические детали, она была бы дедушкой. Я понимаю, что без демагогии вы не можете, но вдруг получится все-таки разводить ее поближе к обсуждаемой теме? Например, перечислить дурные поступки Марион, которые нам показали в третьем сезоне. (И нет, недеяние не считается дурным поступком, если его последствия не приносят никому вреда.)

Как человек, несколько минут назад доразделавший полбарана, ответственно заявляю: длинный клинок не годится. Никакой от этого вашего Альбиона пользы в хозяйстве! Так что приходится признать, что хранила его Марион в память о погибшем Робине и с прицелом передать другому достойному носителю.

Так это же очередной секретный символ Англии. Его нужно хранить для музея))

В случае острого приступа праздничного задора рекомендую обращаться к Каю, у него отличный топор. Ничуть не менее артефактно выглядящий, чем Альбион. Правда, без батарейки... хотя чем Кай не батарейка.

Вот. Может, Марион ждала, когда на Ноттингемщине откроют первый музей.

Ага, именно оно. Я об этом выше и говорила - очень интересно, когда люди осуждают героя за малейший эгоизм, потому что им так хочется .

А кстати, подумалось... только в третьем сезоне Альбион начал работать на батарейках. Это он заряжался долго))

Ох, это старая шутка. Про Альбион, который бьется током, когда в руках человека (Гая, Гренделя), который может убить его хозяина (Роберта). Ну просто Эдди и Кумбз (особенно Эдди) отыграли в этот момент очень похожую реакцию, когда человека током бьет)) Но зрители, конечно, понимают, это все магия)) До третьего сезона меч вроде не давал таких преимуществ хозяину. Но, правда, никто его из рук Локсли и не вырывал и против него не поднимал. Это только Роберт у нас такой растеряша))) Видимо, сценаристам очень хотелось показать зрителям, что Роберт настоящий избранный силой сын Херна и магия за него. Поэтому и теряет меч аж дважды.

циник, просто Роберт, в основном, справляется сам весь третий сезон. Ему никакая магия не нужна. Но было же заявлено, что Робин Гуду помогают высшие силы,  Вот это и показано с помощью волшебного меча. С Робином другое. Там папашины рога все 2 сезона из каждого куста торчали.