Sherwood Forest |
|
Продолжается летний флэшмоб «Когда говорят про солнце — видят его лучи». Мы продолжаем совместный просмотр сериала. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Sherwood Forest » Сериал Robin Of Sherwood. Второй сезон » "Дети Израиля" (The Children Of Israel)
Вот потому я и считаю, что Гизборн у шерифа добровольно карьеру строил.
А кричал тогда почему? Кроме того,помимо денег, шериф мог его за хвост чем-то ещё придерживать.
Просто иногда психовал по юношескому максимализму.
Я бы не сказала, что по юношескому. К моменту с Сарой он уже довольно взрослый и явно просто устал от шерифа...
А кричал тогда почему?
Ну так кучу богатств надыбал, кричал от радости! Очень он эти богатства любит и уважает)))
Кроме того, помимо денег, шериф мог его за хвост чем-то ещё придерживать.
Да скорее всего деньги в данном случае не главное. Главное надежда стать следующим шерифом.
К моменту с Сарой он уже довольно взрослый и явно просто устал от шерифа...
Он вообще устал. Скакать верхом, драться... ну и от шерифа тоже. Шериф утомляет. И не делится законной добычей от погрома. Жадина.
Ну так кучу богатств надыбал, кричал от радости! Очень он эти богатства любит и уважает)))
Он же кричит "я свободен", а не "я богат".
Он же кричит "я свободен", а не "я богат".
Богатство оно как бы подразумевает большую свободу, чем отсутствие богатства.
Богатство оно как бы подразумевает большую свободу, чем отсутствие богатства.
Это да, но по факту, богатым Гай нигде не показан. В "Детях" он все свои деньги собирается пустить на выкуп Сары. Про его недвигу нигде не говорится даже намёками.
Это да, но по факту, богатым Гай нигде не показан
Ну вот он и обрадовался, как нашел брюлики барона.
вот он и обрадовался, как нашел брюлики барона.
Видимо, за них можно откупиться от шерифа и купить много-много имущества. Теоретически, мог и должность выкупить, но, кмк, у де Рено брюликов больше. Не перетянет.
Видимо, за них можно откупиться от шерифа
А зачем откупаться от шерифа? Он не в рабстве, он на службе.
Теоретически, мог и должность выкупить
Должность шерифа Ноттингема? Вряд ли. Кроме де Рено, претендентов хватало, а Гизборн просто слишком юн, чтобы рулить таким важным городом, да и репутация у него так себе, чтобы стать молодым да ранним.
А зачем откупаться от шерифа? Он не в рабстве, он на службе
Потому что он по какой-то причине не может спокойно уволиться. Возможно, компроматы есть.
Вряд ли. Кроме де Рено, претендентов хватало, а Гизборн просто слишком юн, чтобы рулить таким важным городом, да и репутация у него так себе, чтобы стать молодым да ранним.
(У меня почему-то иногда страница как бы дробится и в поле ничего ввести нельзя. Поэтому пока двумя кусками добавлю).
Кстати, да. Попытаться предложить деньги можно, но их и не хватит, и не сильно помогут. Увы.
Проще уж их тратить на личную жизнь.
И всё же, при всей неуклюжести выкрадывания Сары, на какие же сильные жесты сэр способен... 
Потому что он по какой-то причине не может спокойно уволиться. Возможно, компроматы есть.
А он прям хочет уволиться?))) По моему он дорожит своим местом. Зачем тогда Ральфа полетать выпустил? Не из научного же интереса.
Ох, да, шериф на нее временами наезжает, но и Гай косорезит в каждой серии (иначе сказка была бы короткой и печальной для РГ). А так его место лесничего в Ноттингеме весьма почетное и нормально он получает денежек. Уж точно не голодает))) Он там в какой-то серии собирается на турнир, а это ой какие расходы. И вот, куда он, должно быть копит и тратит деньги. Поскольку турнир это весьма проезженный карьерный путь. Уильям Маршалл так не то чтобы поднялся, а аж взлетел по карьерной лестнице (и не как Ральф, а вверх).
А с Сарой это был мимолетный псих - хочу вот прям щас и пусть все горит (что кстати, говорит о весьма сильной сексуальной активности). К тому же обиделся кисо.
А он прям хочет уволиться?)))
Слова о свободе и побег с Сарой говорят об этом.
Гай же не дурак с десятком противоречивых желаний. Хотя, с ним нехило создатели накосячили, но тут уж как на личность смотреть. Внутри себя она должна быть цельной, иначе у нас всё сведётся к "Карпентер то и это".
Зачем тогда Ральфа полетать выпустил? Не из научного же интереса.
Да вот я как-то не понимаю этот момент. 
Или это отношение к должности "меня тут не будет, но и Ральф счастлив не будет, туда его". Или что-то ещё.
Уж точно не голодает))
Так речь же не о том, что ему не во что одеться, нечего поесть и снарядить коня. Это текучка, расходы на мелкое бытовое. А вот что там с долгосрочными активами и тылом? Наличие колец на пальцах и коня никак не подтверждает, что у человека есть дом и земли. В наши дни тоже можно быть с айпадом, хорошо одеваться и... жить в не лучшем съёмном жилище.
куда он, должно быть копит и тратит деньги
А, это логично, там можно себе найти путь наверх.
с Сарой это был мимолетный псих - хочу вот прям щас и пусть все горит
Очень уж серьёзный псих, он же не втихушку в кусты её затащил, а покидал работу, надул шерифа, сорвал с места своих людей и попрыгал в неизвестность. Возможно, #@?! готовилось месяцами.
(что кстати, говорит о весьма сильной сексуальной активности
О желании семью себе устроить это говорит. Для сексуальной активности необязательно сбегать от начальника.
Слова о свободе и побег с Сарой говорят об этом.
Со словами мы вроде разобрались, не?))) Гизборн показан юным и порывистым, а не рациональным и дальновидным стратегом. Во всяком случае, в фильме этом. И да, в двадцать лет и не такое творят в пылу страсти, горячке и по обиде. Если Гай планировал побег с Сарой, значит, хреново планировал))) Я вижу, что план этот на коленке, после того, как шериф делиться не захотел. Это вот семью так точно не устраивают))) с еврейкой, в свободном полете и без согласия хотя бы невесты. Это чистой воды экспромт, как и другой его побег в третьем сезоне. И выброс Ральфа тоже туда же. Он такой импульсивный, внезапный и неожиданный))) Молодой еще. И нам показано, что ведет его не отчаяние и одиночество, а нормальная молодецкая похоть. Там прям камера любит его в губы, когда кадры про приход Сары с папой в замок на отсрочку бабок. Гизборн любуется Сарой однозначно и с желанием.
Со словами мы вроде разобрались, не?))
Богатство даёт ему свободу, значит, он несвободен , раз приобрёл то, чего не было?
И да, в двадцать лет и не такое творят в пылу страсти, горячке и по обиде.
Ему там уже таки больше 20. Это третья по хронологии серия, после деревьев. На каждый сезон можно поставить по 2 года. Ему около 22-23.
горячке и по обиде.
Значит, было на что обижаться. Потому что он у господина де Рено не первый день. Он же шерифа и его норов знает, как облупленного. Не новость. Раз сбежал, значит, допекло, задолбало. Градус повысился, крышку у кастрюли сорвало. Вообще, по отношениям Гая и шерифа можно проследить, что в первом сезоне он такая "верная собака", искренне уважает господина и пуп за него рвёт. А после сарая парень буквально перегорел. Сгорел и восстал из пепла аки феникс. Явно осознавши, что как ни пляши, а уважать и любить не будут, спасибо не скажут. День сурка!
Не нашёл он в шерифе отцовской, начальственной фигуры. Вот Филипп-Марк да, тот ему был по душе.
Это вот семью так точно не устраивают)))
Понятно, так и Гай не гигант стратегической мысли. Деньги - наскребу, девушку - заберу, как-то прорвёмся. Но он явно давно на неё глаз положил. Если подходить с "да увидел один раз за день до погрома и решил украсть ради голого секса", то это не бьётся, ведь он мог для секса взять служанку, а не порицаемую обществом еврейку, накинув баллов хейта от шерифа и общества. А денег с евреев, как выяснилось, стрясти б не удалось - Сара не может их получить, если отец от неё откажется.
Отредактировано Леди Кася (2024-11-05 00:13:26)
Это чистой воды экспромт, как и другой его побег в третьем сезоне. И выброс Ральфа тоже туда же. Он такой импульсивный, внезапный и неожиданный)))
Но минимальное планирование было. Людей он с вещами собрал, а не побежал один. Писал анонимку, а не просто вошёл в дом Тальмона и не выволок оттуда Сару. Имел план, у кого и как будет выкупать. При этом он рисковый, да. Готов был всем рискнуть. Не трус.
А вот выкид Ральфа не импульсивный и беспрофитный. Импульсивно было б его запинать или в пути в канаву столкнуть. После словесной перепалки. Хотя, возможно, Гай думал убежать с драгоценностями, а когда барон отобрал, пришлось возвращаться к шерифу.
нам показано, что ведет его не отчаяние и одиночество, а нормальная молодецкая похоть.
А одно другому не помеха. Гисборн одинок, не очень счастлив и при этом не евнух. Если б он просто хотел утолить похоть, утолял бы со служанками, они доступнее еврейки. Или с Сарой бы утолил, но бесчестно и во время погрома. А Гай не настолько жесток и довольно таки совестлив.
Гизборн любуется Сарой однозначно и с желанием.
Так конечно, это молодая девушка, она ему нравится, как он должен ещё на неё смотреть? Смысл воровать для брачной жизни деву, которая не заходит никак? Деньги опустим, крал-то не ради денег.
Отредактировано Леди Кася (2024-11-05 00:21:59)
Богатство даёт ему свободу, значит, он несвободен , раз приобрёл то, чего не было?
Господи, опять из пустого в порожнее))) У меня нет начальника типа шерифа, но если мне обломятся несметные богатства, я так же закричу, что свободна))) Ладно, тихо скажу, но на повышенных тонах, ибо я просто уже не юная)))
Но он явно давно на неё глаз положил.
Нам прям показали, как он положил глаз. Когда де Тальмон пришел к шерифу, а там Гизборн.
Если б он просто хотел утолить похоть, утолял бы со служанками, они доступнее еврейки.
Дык он и утолял. Шериф нам намекает в кадре про похождения помощника, а тот не возмущается. Это экспозиция, так Кип показывает моральную составляющую персонажа. К сожалению, у нас фильм про РГ, а не про похождения Гизборна, и упоминания в едкой шутке достаточно. Тем паче фильм детский.
И почему, имея секс со служанками, Гизборну не возжелать Сару? Он наелся пирожками с капустой, теперь хочется пирожок с джемом. Вот только его и все тут. Причем по юной горячке хочется не только перекусить, а есть всегда. На вид этот пирожок такой вкусный и красивый)))
У меня нет начальника типа шерифа, но если мне обломятся несметные богатства, я так же закричу, что свободна)))
Так дело в том, что это сериал. Там всё имеет значение. Если некто аж из окна высунулся и орёт "урааа я свободен!", а до этого показывали подколки в его адрес от начальства и не самую благодарную работу, логично предположить, что на текущем месте работы не всё ладно. Если б дело было просто в обогащении, он бы так и орал "ура, я богат". Кроме того, вся линия Гисборна - это его приход к мысли "надо уходить от шерифа". Для этого нам показывают его побеги, Филиппа-Марка, жёсткую (на смерть) подставу от начальника в "волках", само то сектантство и тд. Гай текущим положением дел недоволен. Минимум, со 2 сезона. Максимум - с первых месяцев работы, как набегался по лесу за чем-то серьёзнее нищих мужиков с палкой, наслушался сентенций про виселицу, отсутствие мозгов и тому подобные перлы.
Нам прям показали, как он положил глаз. Когда де Тальмон пришел к шерифу, а там Гизборн.
Так Тальмон давно знаком с шерифом, раз там сложились плотные разборки вокруг денег. Так что и Гисборн мог видеть девушку не первый раз.
Шериф нам намекает в кадре про похождения помощника, а тот не возмущается.
Это уже столько раз разбиралось...
Шериф не самый надёжный рассказчик! Кого он хвалил? А тем более, много ли говорил доброго о Гисборне? Сплошные разговоры про нехватку мозга.
И Гай не настолько глуп, чтобы при девушке, невесте шерифа - неважно, что ненужной и нелюбимой, статус! - начать показывать, что его задела подколка про лохматую Мег. Что он, вызовет шерифа на поединок? Нет. Ну и что тогда? Будет ершиться, втянув себя в очередную игру "я начальник, ты дурак"? Это более взрослый Гай уже перечить научился. Но там не от глупости.
Это экспозиция, так Кип показывает моральную составляющую персонажа.
Почему-то через слова морально ещё менее "пушистого" персонажа. А не открыто, как с королём Джоном, чьи похождения изобразили задолго до того, как это стало играть в сюжете роль. На момент "Пророчества" тогда ещё принц Джон - малозначителен по экранному времени.
При этом Карпентер очень много уделяет времени сценкам из народа, ярмаркам, праздникам, даже и пьянкам. Мог бы, действительно, ввернуть выход слегка разлохмаченного Гисборна с сеновала и с дамой ошую. Или одесную, с какой уж стороны он привык хвататься за дам. Но нету этого. Ни сеновала, ни таверны, ни кустов, ни сидения на коленках или хватания за подбородок. Абсолютно все половые "развраты" Гисборна до Сары поданы через слова людей, к Гисборну недружественных. Шериф и Дженет.
Нет, я тут не клоню, что Гисборн и в каноне девственник до зрелых лет. Вовсе нет. Но его похождения, мягко говоря, преувеличены.
почему, имея секс со служанками, Гизборну не возжелать Сару?
Возжелать можно, а на кой чёрт из-за неё всё бросать (раз уж работа такая хорошая) и убегать? Нет, он явно серьёзно настроился. Не покувыркаться в тёмном углу, а поменять всю свою жизнь.
есть всегда
Еврейку? Значит, таки сильные чувства, он на предрассудки плюнул. Раз собрался жениться на еврейке и уехать незнамо куда.
При этом Карпентер очень много уделяет времени сценкам из народа, ярмаркам, праздникам, даже и пьянкам. Мог бы, действительно, ввернуть выход слегка разлохмаченного Гисборна с сеновала и с дамой ошую. Или одесную, с какой уж стороны он привык хвататься за дам. Но нету этого.
Вот ещё дополню свою мысль: это бы дало и юмористический штрих к портрету - люди веселятся и тут же Гай вылезает, весь мятый, осовевший и лихорадочно пытается "вернуться в кондицию", на солдат там басом орёт, придерживая рукою падающие штаны. И показало зрительницам "какой же сластолюбец этот Гисборн". Раз уж Кип его недолюбливал. Но он Гая высмеивает не через сексуальное, а через дженовое, так сказать: тут упал, там побили, здесь в грязи подрались.
При этом Карпентер очень много уделяет времени сценкам из народа, ярмаркам, праздникам, даже и пьянкам.
Мог бы, действительно, ввернуть ...
Карпентер-то в сценарий может чего и ввернул 
Но есть ещё Режиссёр, у которого строгий хронометраж каждой серии "под чутким руководством" продюсеров.
Есть так же и другие "правила любой фильмы" - нельзя показывать все 55 минут серии только главных действующих героев и их страдания.
Нужны и общие планы, смена темпоритма, позволяющие переходить к другому кадру и теме сюжета без потери зрительского внимания.
это бы дало и юмористический штрих к портрету - люди веселятся и тут же Гай вылезает, весь мятый, осовевший ...
К тому же, согласитесь, что каждый персонаж (и всё, что с ним связано) должен работать на главную идею и служить гиперболой для главного героя, т.е. оттенять его положительные или отрицательные черты.
Возможно, сценаристы посчитали, что показать зрительницам "какой же сластолюбец этот Гисборн" - никак не работает на "тему РобинГуда".
Карпентер-то в сценарий может чего и ввернул
Хмм, тогда б оно осело в, собсно, сценарии, или в новеллизации. Книжка не фильм, там бы легко уместилось "из сарая, вывалился полуодетый Гай Гисборн; он был пьян и едва мог удержать падающие штаны. Из-за спины помощника шерифа выглядывала хихикающая девица". 
Ан нет, нету такого! Видимо, хорошо скрывается и штаны держит как надо.
нельзя показывать все 55 минут серии только главных действующих героев и их страдания.
А я ж и говорю, на заднем плане, мельком. Не три ж минуты угрохать на проходку дамского угодника.
т.е. оттенять его положительные или отрицательные черты.
Возможно, сценаристы посчитали, что показать зрительницам "какой же сластолюбец этот Гисборн" - никак не работает на "тему РобинГуда".
Так Робин как раз безупречный романтик и скромный, но пылкий влюблённый. Собственно, оба Робина. А тут было бы приземление: пока Робин девушке рассказывает про камин в пещере, сэр Гай по сараям проветривает телеса, совершенно неромантично.
С Сарой же огрубили, не побоялись. Где Робин понравившейся ему Мэрион говорит "не бойся меня", Гай хватает в охапку и тащит в светлое будущее, целует. Хотя он там таки довольно романтичен, если сравнить с моей идеей про сарай и сеновал...
Вы здесь » Sherwood Forest » Сериал Robin Of Sherwood. Второй сезон » "Дети Израиля" (The Children Of Israel)
