Сойдет, если бы нам более отчетливо показали наступление ночи и звезды. А  то сумрак я помню только в эпизоде, когда эмблему тамплиеров похищали. Но! Если Херн включил магию, то звезды ему могут и не помочь. А вот если Херн уже отступился, в смысле: " тьфу на тебя с твоим ментальным панцирем", - то тогда да. Можно сказать, что Гизборн магистр всех 7 свободных искусств.

Он там явно не один день сидел, и Гизборн успел ему озвучить свою программу по уничтожению всех разбойников, а также всех детей, женщин и мужчин, которые им помогают. Малютка Джон это все выдает Марку. Обожаю эти словесные излияния Гизборна, но пока подробно о них говорить не могу. Антиплагиат на страже!

Еще как можно мешать! Мы тут  просто разводим флору во всех ее проявлениях и фауну, без всякий углублений в мифологическую сущность, к примеру, помологии ( к вопросу о яблоках сэра Гизборна). Я это потом  в соответствующем разделе озвучу, если интересно.

Что значит не перевирая и почему так грубо? Он действительно  нюхает единственный из всех героев, даже женщин. Та же Мэрион вместо того, чтобы собирать на лужайке цветочки ,  профессионально занимается пчеловодством.

А вот тут ты уже "перевираешь" мою мысль.  Ну какая из Мэрион кухарка?  Alga, я - филолог, поэтому часто говорю  метафорически.  Прошу прощения, конечно.  Хранительница очага в духе  богини Весты, к примеру, или Гестии.   Я говорю о сотериологической  функции женщины, которая предписывает ей "спасать" своих мужчин всеми возможными способами. Хотя меня, на месте Мэрион, Гизборн в РоС особенно бы не напрягал. Гизборна из ВВС я бы опасалась больше, если допустить такую подмену.

Да, это вариант англоязычных фанов. Они предлагали сделать несколько "промежуточных" серий  между  сериальными сериями. Это одно из предложений. Там еще был сюжет об отце Милдред, который идет войной на Ноттингем из-за  пропажи своей дочери, грозясь все выжечь огнем и мечом. И вот тут уже всем героям приходися объединиться, как в ВВС, так как деревни он тоже хочет уничтожить.

Любопытная ты моя! Из какого фильма? 

Это очень большая и интересная тема. Я все еще не изучила, начала же с этого https://ficbook.net/fanfiction/movies_a … _shervuda. Его и имела в виду.  Но Вы молодцы, конечно! Тексты  замечательные.  Сказочные новеллы про Гая - постфольклор в чистом виде. Просто классика жанра! Ну и все остальное.

Я и говорю, вылитый восемнадцатовековый инвайдер по версии Норны.

Видишь. А я вообще не помню, какое дерево с виду. Помню, что с листьями и что говорил Эдди в связи с теми съемками со слов Роуза. Как-нибудь пересмотрю.

А "Предательство", например? Гы, всем выйти из сумрака! Вспомнился фик леди Ровены.

Тогда, возможно, могут помочь солнце, упорство, вера в свою правоту и вера в христианского Бога.

Палач был очень ценным работником, которому разрешили навестить родню в очень дальней деревне, а у Гизборна было очень много работы?

Предвкушаю. Ждем-с.

Так это... я это и написала.

Жаль, текст не передает интонации. Грубости не было. Была вежливость. С "пожалуйста".

Я цитировала Марион. Это ее слова из "Ведьмы". С функцией поняла, спасибо.

Потрясающе. Пока читала твое описание, аж настроение улучшилось. Где это можно прочитать или посмотреть целиком или по частям?

Понятно, спасибо. Но по-прежнему не пойму, почему ты считаешь классическими именно фанфики с теперь уже явно обозначенного ресурса, а не другие, учитывая, что "Фикбук" он-лайн с 2007 года, а самый первый фанфик по РиШ там появился и того позже, в 2011 году, тогда как целый пласт фанфиков возник в Англии, когда сериал впервые там показали, например. Или речь именно о русскоязычных фанфиках? Тогда они создавались еще во время первого показа в СССР. Фанфики с "Фикбука" значительно моложе (и по каким критериям именно их ты записываешь при этом в классику, если возраст не учитывается? хотелось бы подробностей касательно критериев отбора), хотя охотно верю (а в некоторых случаях и точно знаю), что некоторые из них были написаны когда немного, а когда и намного раньше даты выкладки на том ресурсе. Кроме того, фанфиков на "Фикбуке" в рубрике РиШ на данный момент 187 штук, при этом часть из тех номеров представляет собой не отдельно стоящие длинные, короткие ли фики, а сборники фиков. Как их считать при таком раскладе? За одну или несколько единиц? Опять же, ты исключила из своей выборки кроссоверы. Почему? Там же есть фанфикерское видение персонажей, что мешает исследовать его, не обращая внимания на другие фэндомы, с которыми кроссоверы? Для твоей выборки принципиально важно отсутствие кроссоверов по какой-либо (какой?) причине? Прекрасно. Как в таком случае быть с кроссоверами, которые по факту кроссоверы, но это не упомянуто в шапках? А что делать с кроссоверами, сюжеты которых базируются в художественной вселенной РиШ, но кроссоверность все равно стоит в шапках фиков, потому что там для сюжетов важно наличие исторических событий, имевших место в Средневековье, то есть кроссовер вроде есть, а вроде на принадлежности к фэндому РиШ это не сказывается так, как кроссоверная природа сказаться может, если будет кроссовер с ну совсем другим фэндомом, допустим, мультипликационным или музыкальным? И почему в выборку не попали стихи и загадочная группа "и так далее", если это не кроссоверы?

Именно. А то в теории Норны то никого, то только Бертран... Абыдно.

Отредактировано Alga (2020-03-27 18:05:53)

lady Aurum, ай молодца! 
Теперь у нас Робин из нижнего космоса!))) Все встало с головы на ноги)))

lady Aurum, якая прелесть!

Если вожак должон быть в единственном числе, а Скарлет любит возникать, потому что он Скарлет... Значит ли это, что Уилл прогонит конкурента? Или нижнемирный (сперва почему-то написала "нежномерзкий") хлопнет дверью и пойдет на повышение? И что с Гизборном тогда среднемирным произойдет? И полетит ли в таком случае Ральф, если Робина разжаловать в нижнемирные, а то свет, тьма, баланс, то-сё... Множатся интриги и мифологизмы, класс. Мне прям нравится-нравится.

А вот кстати... В русский язык же слово "кран" пришло то ли от немцев, то ли от голландцев, а тамошние словеса родня английскому слову "журавль", который crane. Русскоязычный барашек, который родня барану-животному (а не барашек, который в ванной) происходит от праслав. *baranъ. Откуда тот барашек, который в ванной, не знаю, интересно было бы узнать.

Отредактировано Alga (2020-03-29 11:05:51)

А готово.

Может, они подерутся? Ну, кто победит, тот и станет новым главным в нижнемирных пространствах, а остальные пойдут выдавливать Гизборна из среднего мира или сцепятся за мир верхний. А тем временем Ральф под шумок обаяет Херна своим знанием фольклора (наговорит тому, какой он, Херн то есть, важный персонаж, да как он им восхищается) и станет новым херносыном, попутно работая и в Ноттингеме.

Это я предвкушала редактуру фика с Гульнаром. Вот оно и написалось.

Отредактировано Alga (2020-03-29 12:48:34)

Любопытно. Сэр Гай становится все более и более интеллектуальной личностью. Уже до "языковой игры" дошел.  У специалистов по риторики и стилистике - это высший класс. А если предположить, что игра была все же со стороны Карпентера?  Ведь ориентировался он априори все же англоязычную аудиторию.
     Традиционно дьявол все же черный козел, а Христос, понятно,  агнец божий.  Однако в тех же быличках  как фольклорном жанре черный барашек  может восприниматься как носитель зла. И попутно опять же вспоминается Аристотель со своей "Историей животных", где  он одним термином "фремата" обозначает, как овцу, так и козу.
     Но я все думаю о некой несообразности погони в " Алане".  Где-то на сайте "Кельтский стиль"  мелькнула информация о Кернунносе, который в британском фольклоре в образе призрачного рогатого охотника скачет на коне по имени Герне.  Тогда получается, и сам он Herne the Hunter, и конь, соответственно, Herne.  А у того же  Джека Тресиддера в его " Словаре символов" упоминается, что  в качестве помощника кельтского бога Цернунна  выступает змея с  головой... барана.  Если это все сложить и добавить сюжет с молодым бараном, то получается, помимо языковой игры, вполне реальная мифологическая картина  преследования Гизборна  все же рогатым всадником, которого он, по незнанию науки демонологии, мог принять сами знаете за кого.

Какая эпическая борьба за космические этажи развертывается! 
Но коли у нас все же заявлена "борьба света и тьмы", то можно предположить, что герои на время могут покидать свои "родные" этажи и  мигрировать в другие. "Тьма" сгустилась, Робин ментально рогат,  и он  пугает Гизборна своим преследованием. "Тьма" рассеялась, и Гизборн понимает, что это  все еще Робин  Гуд. Кстати, ведь это Гизборн кричит: " Стреляйте, это Робин Гуд!",  - а не шериф?  Тогда  пазлы со скрипом, но сходятся.
    А Ральфа надо отпустить с миром!! Что ему, бедному, зря мучиться. Все равно кто-нибудь опять прибьет.

Если все учитывать, надо  громадный текст писать  и только по одним фанфикам. У меня пока более локальная задача была.

Еще нет теории. Хотя информация к размышлению напрашивается и не только по цветам.

Вяз, конечно, хуже в мифопоэтику  Мирового Древа вписывается, хотя  если бы это был тис, было бы  просто страшно. Сразу вспоминается " Сонная лощина".

Да, там темнота была. Но если бы  эту темноту "подпустили" и во " Властелина леса", то  получилось бы  более впечатляюще:  освещенный прожекторами Эдди, а кругом мрак, мрак,  и голоса во мраке.  И мертвецы с косами стоят, соответственно! 

Так мы это и обсуждали уже, что, находясь в команде и общаясь с любимым Вожаком,  Уилл   тоже "растет над собой".  Более того, в процессе  чтения фанфиков, где все время и на разные лады обыгрывается мысль  об особой  ментальной/магической связи Робина и сэра Гая, мне все чаще и чаще приходит мысль, что тот огонь Робина, о котором так проникновенно говорил Малютка Джон, воздействовал  и на Гизборна ( к вопросу  о его среднемирности).  По крайней  мере, я сейчас нахожу реальные свидетельства того, что варианты со спасением Локси с Холма и т. д.  - это  не просто вымысел:  предчувствие чего-то подобного  можно действительно  найти  в кинотексте.  Зато по этой же логике Гизборн в третьем сезоне начинает нравственно деградировать, не получая соответственной "подпитки". Борюсь с мыслью об этом, но ничего не могу поделать с фактами.  Вообще, можно предположить, что у Карпентера были какие-то личные счеты   с "парашютистами" всех мастей, ведь юность его пришлась на послевоенные годы, когда армия была в чести во всем мира, кроме Германии, естественно.  Он часто "ломает" Гизборна о колено, не считаясь с "правдой характера". И это просто "взрослением" героя не объяснишь, да и амплуа "комического злодея" тоже.

Везде, где он "раскаивается" и возвращается  к своим друзьям. Например, не идет  по пути Адама Белла  в " Детях Израиля". В этой серии он вообще один из основных героев, начиная с  его "бунта".: бунт, "падение", "возрождение". Но его надо все время "держать" и не отпускать вниз. Только он хорош и на своем месте.

Я вот эту связь все же  видела, причем с первого просмотра в 1987 ( 1985  как-то без меня прошел), но без "Злейшего врага". А теперь меня фанфики почти убедили.
А деградация (хотя слово не точное!) проявляется в том, что уж очень часто  он в 3 сезоне прикрывается женщинами и детьми во время боя ( " Сын Херна" (служанки), "Предательство" ( леди Мэрион),  "Час волка" ( дети уикемцев)). Надо еще посмотреть случаи. Априори,  это качество злодеев с большой буквы "З" в мировом кинематографе. Но,  честно,  буду рада, если меня разубедят: что есть добро и зло он по-прежнему знает ( см. " Адама Белла"  и слушай вопросительную интонацию в сцене разговора о младшем брате шерифа). Вот опять, кстати, младший сын - сказочный  дурак,  а по факту - умный и благородный!

Он детьми не прикрывался. Гизборну в этом эпизоде ничего не угрожает, чтобы прикрываться детьми))) Это он принуждает разбойников сдаться, шантажируя и угрожая в случае неповиновения скинуть детей со стены. Если разбойники не сдались бы и после исполнения угрозы, у Гизборна были все шансы по-крайней мере ополовинить их. Численное превосходство было на его стороне.
И еще раз, почему Гизборн деградируе к третьему сезону, когда женщинами и детьми он прикрывался оказывается сще с первого?))) По логике в третьем сезорне он должен уже перейти к поеданию младенцев))

Отредактировано циник (2020-03-29 17:07:39)