Просто "Некоторые любят погорячее" (цитата)) Сексапильность Клана пусть и не романтическая, но вполне себе видимая и привлекающая циничных крокодилов, уставших от нежных ранимых мальчиков, кои несколько серий сезона девушку "танцуют". Этот оттанцевал резко и сразу. Такое тоже может привлекать.

Отредактировано циник (2018-10-28 20:41:10)

Справедливости ради, в рассматриваемое нами время с национальным самосознанием вообще было довольно плохо. Так что Клан попросту решил дружить с одним бугром (Джоном), а не с другим (Лливелином).

Мне кажется, ты несколько путаешь национальное самосознание и увлеченность харизматичным лидером. В случаях, когда одно очень похоже на другое, точки над "ё" расставляет выбывание лидера из игры. Ярчайший исторический пример именно национального сознания - Рим: какая бы свистопляска ни творилась на верхушке, я квирит, римский гражданин, и неважно, какому лидеру я отдаю предпочтение, но если Риму грозит враг, я иду и сражаюсь за Рим. И так, что характерно, даже не десятилетиями - веками. А что было с Уэльсом до Лливелина и что стало после?
Так что Клан - он сам себе харизматичный лидер. У него есть владения, есть войско, есть политический вес и есть возможность выбирать, к какому из бугров проявлять лояльность. А патриотизма в отношении Великого Уэльса - нет, потому что нет самого Великого Уэльса. И нет даже четкого понимания, на кой он, этот Великий Уэльс, вообще нужен, если и так живется неплохо. И Лливелин в его системе координат отличается от Джона только тем, что говорит по-валлийски. Норманны, кстати, в этом плане от валлийцев не шибко отличались: вспомни, как Джон всю дорогу бодался с баронами, которым было начхать на какие бы то ни было масштабные государственные идеи, главное - чтобы их, драгоценных, никакой король не пытался притеснить.

В данном случае, нет. Но да, восстания обычно нуждаются в харизматичном лидере, сами собой люди способны только на хаотическое недовольство.

Целый ряд восстаний, бесконечная партизанская война (именно поэтому Уэльс так и остался не завоеванным ни саксами, ни норманнами. И да, целый ряд лидеров, начиная с исторического прототипа Артура, заканчивая Дэвидом Джорджем Ллойдом в двадцатом веке. Оуэн Глиндур - один из самых известных, Лливелин один из самых удачливых.

Отредактировано циник (2018-10-30 07:25:42)

in_love, альтернативный сюжет так и просится в фанфик))) Но, думаю, посватайся реально Роберт к Марион, все было не так радужно - отец-граф вряд ли бы сие одобрил, брак сына вельможи такого уровня - вопрос политики и престижа, а не каких-то там нежных чувств. Как вариант - тайное венчание, а оно папе с дочкой надо, с учетом того, что девица страстью вовсе не пылает, а, напротив, грустит? И в итоге сэр Лифорд, с присущим ему тактом, мягко спроваживает незадачливого женишка, и тому, чтобы произвести впечатление на даму сердца и утолить жажду социальной справедливости, приходится валить робингудить

in_love, а по сути так и получилось)))

in_love, коллаж зачетный ))