После того, как разбойники его раздели и помакали, он к ним почтительно относился?))
Тут мне напомнили, что Гизборн слышит голоса из своего прошлого, голоса шерифа, аббата и прочих не богов. Так может Гай вообще не понял, что это прилетело от Херна?)))

Ёлки! Такое я бы тоже с удовольствием прочитала. А чё, звучит. И смотрится. И что-то такое еще чудится от мюзикла "Кошки".

Разрез глаз Гизборна сделался еще более европейским, чем был. Неужели это то, о чем он слышал на проповедях по воскресеньям, но никогда не видел раньше. Брюерско-шерифская погоня как-то разом показалась Гизборну не такой уж и опасной. Он отшагнул от ворот. На всякий случай.

- Ты что, из этих?..

Грендель поправил ободок и сдул соринку с пилочки.

- Это из каких же, мил человек?

Гизборн еще немного отшагнул. И произнес почти шепотом.

- Из содомитов.

Грендель чуть не подавился пилочкой. Он как раз надумал отковырять ею лист салата, застрявший в зубах: растительная диета была полезна для фигуры, а у монахов на грядках мясо так и так не росло.

- Попрошу! Я и мои друзья - честные еретики. И мрак язычества чтим, с позволения сказать.

Гизборн выдохнул.

- А, так вы двоеверы?

Грендель покивал, мыча и сражаясь с межзубным обрывком салатного листа. Вышедши победителем из этой неравной битвы, он снова поглядел в сторону Гизборна. Мех на ободке и приделанных к ободку ушах смешно вздрагивал от ветра, контрастируя с интеллигентной манерой общения.

- Коллега? У меня такое чувство, что мы с вами раньше пересекались на симпозиуме...

Гизборн просветлел лицом сквозь слой дорожной пыли вперемешку с потом.

- Карлеон, 1195-й год, вы еще так неординарно говорили о месте семейства кошачьих в скандинавской мифологии!

С удовольствием, были б время, силы и вдохновение. Пока накаталось что про Херна, из-за которого Гизборн и Робин вечно общаются, хотя не планировали, и про то, как шерифа тащили силой мысли в Ноттингем, когда де Тальмон хотел с ним поговорить.

Кстати, да. Крестьяне вообще могли не заметить тот момент, когда Гизборн скрылся из виду, потому что им было не до того, их же в это время режут-убивают наемники. А вот с учетом подстреливания Херна, которое они видели, да с учетом выхода Гизборна из лесу живым и к аббатству с последующей небоязнью деревьев со стороны сэра, да если и на урожае никак кровопролитие не сказалось... Как бы не получилось, что Херн прекратил в других сериях общаться с местным крестьянством в прежних масштабах, а многие (кроме людей из Уикема, да и то не всех) охладели к общению с компанией РГ, потому что крестьяне сделали выводы из оперы "христианство с Гизборном и аббатом круче". Может, кто и подумал, что Гизборн Херна добил после ранения. А если урожай еще и более урожайный был, они могли подумать, что приносить Хернов в жертву полезно, вот он и не высовывается, потому что пару-тройку раз на него поохотились крестьяне после того случая.

Скиптон. Исторически важное место. Мож, и сам он с прототипом историческим, а вдруг...

А это он постепенно мог таким стать. Выдыхался-выдыхался, год за годом, век за веком.

Много! Или нет. Кто знает, сколько ему надо для кондиции?..

Вот! Это доказывает, что они призраки. И что ждут своего часа, чтобы проявиться. А Гизборн=ученик чародея. Эврика! Он был аспирантом, которого переманивали друг у друга Херн и Беллем, а Лилит была аспиранткой Беллема раньше, и у нее Гизборн не освоил морок.

Лесная дева, больше Гизборнов хороших и разных!

састер, стало понятнее, спасибо.

Не, про другое. Я хотела понять, как определить, что в одном случае известна конкретная причина стопудово, а в другом возможны варианты.

Она писала, что он берет чужое, но раз не отбирает, а тырит тихо, следовательно, это кража. Кроме того, она говорила, что неморальный облик отменяет его трудовую полезность, и я с этим не соглашалась, потому что работа, как я понимаю, больше имеет общего с умением ею заниматься (ловить браконьеров/заниматься рулонами документов из Лондона и т. д.), а не с хорошестью или плохишевостью работника, с помощью которых получена должность ГГ.

Нет, не мы одни такие. Да, сэрскому вакууму сочувствуют на разных языках. То сами, а то сами же, но в фанфиках, например, с помощью Милдред, шерифа, аббата, Ричарда I, Робина, Роберта, Марион, Мача и так далее. Кому как, бывает, что написано красиво, но чаще, как на мой вкус, невхарактерно и было бы похоже на стеб, но это, увы мне, не стеб.

Он говорил аббату о деревьях... Может, он подумал, что деревья на него обиду заимели и заговорили голосами тех, кого он знал, потому что ГГ мало их охранял? Так он усилит рвение на работе!

Отредактировано Alga (2022-01-25 16:33:42)

- Коллега, - между тем, продолжал Грендель, пропуская Гизборна за собой в аббатство. - Я вижу, вы сейчас не шибко обременены вашими служебными обязанностями. Не хотите ли присоединиться к нашей научной группе? Мы как раз сейчас начинаем эксперимент по "Различию влияния обожжённой глины разных пород на неокрепшие умы саксонских крестьян и знати". Весьма интересное и перспективное направление в герменевтике, смею сказать. И вам обязательно понравится наш главный научный консультант. Кроме того, участникам предоставляется общежитие, трехразовое питание и страховка.
- Вы знаете, коллега, а вы меня весьма заинтересовали, - подхватил Гизборн, как раз обдумывая свою необремененность и подходящие условия. - Эта тема... влияния на неокрепшие умы крестьянства... она меня всегда интересовала. И смею добавить, у меня даже есть свои авторские наработки. А ушки выдаются?
- Ушки входят в комплект обязательного обмундирования, - заверил его Грендель. - Наш научный консультант очень серьезно относится к технике безопасности. Первым делом нам необходимо набрать две группы добровольцев в экспериментальные группы. Одна из саксонского крестьянства - мы решили привлечь местное население дабы резулльтаты были достовернее. И вторая - из знати. У вас есть на примете кто-нибудь подходящий?
- О, да! Роберт Хантигтон, я думаю, вполне подойдет.

У нас тут уже катается кое-что про ушки)))

Ты прям меня заинтриговала. А че там со Скиптоном такого важно исторического?

Мда... прямо Хогвартс какой-то))) Ну да, Гизборн снова таки "мальчик, который выжил")))

ОН прямо перед казусом рубил украшенное дерево. Так что ему должно быть понятно, чего это на него деревья обиделись. Правда... тогда не понятно, чем в Англии топят и еду готовят на чем... в смысле, больше же ни у кого голосов не было, а дрова заготавливали пачками.

lady Irene, это может быть портрет одного из беллемских кроликов, о которых сэр говорил в сценарии "Колдовства"!

Научный консультант меж тем аж мурчать был готов от восторга. Он подслушивал вслушивался в их околоэкспериментальную беседу, доносимую к нему аббатским эхом, и сердце его радовалось масштабам перспектив, а лысая голова сияла в лучах солнца под спецушками, отполированная особым раствором, который был полезен для стимуляции мыслительных процессов. Консультант мысленно даже замахивался на сравнительный анализ реакции ближайших родственников (а именно Хантингтона с Гизборном) на ту глину. А еще бы сделать выборку, заобщавшись с коллегами северными и поюжнее! Но это терпит. Король Джонни Английский уже был недалеко, и не один, а с великим множеством народу из разных  сословий, да и местный шериф с Брюером вот-вот приедут... Вдруг они тоже согласятся на участие? Было бы просто чудесно!

Крылья, ноги... Главное хвост уши! Может, как-то в ролевые отпозем или тута и здеся продолжим? Я в том смысле говорила про Херна с шерифом, что не здесь в разговоре, а отдельными фиками.

На месте деревни появился город небольшой с замком, политические и родственные интересы Честеров, аглицкой короны и шотландцев там пересеклись.

Он самый. Учитывая, что замок Беллема и есть он, так и тем более.

Учитывая, что природоохрана настаивает на неукрашении деревьев, он мог подумать, что неукрашенные деревья ругались за недостаточное рвение в искоренительных трудах, мол, это не наш родственник, этот отступник продался Херну и его секте за удобрения и полив вне очереди!

...И собрали в том числе порубленное ГГ. Кстати! Гизборн мог дать толчок развитию сферы альтернативных видов топлива.

Отредактировано Alga (2022-01-26 17:08:30)

lady Aurum, сваяла конференционную тему. Велкам, все желающие имеют шанс на уши и познание глинокотной герменевтики!

К слову... Гульнар-то сэру более, скажем так, высокую должность дал, чем Гренделю, когда выдал ему шкуру в "Часе волка". Уж не по той ли причине, что узнал о том, как лихо после истории с праздником и деревьями упала популярность Херна? Может, Гульнарушка решил потеснить конкурентов в том числе и через вовлечение ГГ в свои ряды?

Отредактировано Alga (2022-01-26 15:12:35)

Вот-вот, поддержка, сочувствие, помощь… это всё где-то рядом.

Ммм... наверное, для начала не корить-упрекать, а отнестись к человеку спокойно, по-дружески, убедить, что он теперь в безопасности и ничто больше ему не угрожает… принять его сторону.

Но священные деревья больше не рубил и в Херна стрелять не пытался – довольно с него и этого. Да, я знаю, ты скажешь, что нам этого не показали, но у нас с тобой разный дискурс, вот )).

Э-эээ… а это про что? Где, кто, когда, кому навязывал сочувствие? Не помню такого.

Я про эту фразу:

Не поняла её.

Не в курсе. Может, с кем и было. Я этого не утверждала. Зато я знаю, много манипуляторов, которые давят на чувство жалости. Не желаю склонным сочувствовать всем и вся нарваться на такого.

Отредактировано lady Irene (2022-01-27 13:25:52)

Знает. Это показано. Потому что на вопрос аббата про своего человека Гизборн ему отвечает, что тот был отпущен. Ну, после свершения правосудия.

Сразу и по закону тогда было нельзя. А вот если через некоторое время владелец лошади/птицы/человека/еще какой собственности не пришел/как-то иначе не дал знать, что это именно евойная пропажа, можно было забрать на законных основаниях.

А я помню. Робин, например, издевательски "сочувствовал" скрученному Гизборну в "Повелителе деревьев". Правда, это не было сочувствием, согласна.

Там я писала про закон. Про мои возражения на ее же высказывания, мол, Гизборн если и не ворует, то лишь из-за недоступа к ресурсу, а будь возможность, он бы, у меня тоже там есть. Могу развить подробнее.

Разумеется. Например, я думаю, что тот, кто ловит браконьеров и работает с бумагами, полезнее для общества, чем браконьеры и те, кто стыренными заодно с каким золотишком бумагами разве что топят камин у входа в пещеру. Если бы на Ноттингемщине стало на несколько преступников меньше, Ноттингемщина получила бы пользу, а вот если бы там вдруг прекратил свое существование Гизборн с подчиненными, то Ноттингемщине стало бы неуютнее функционировать. А так, конечно, точки зрения разнятся... Например, в США недавно были предложения супротив работы полиции.

Сочувствуют Гизборну в заграницах, сколько помню, если статистически, то чаще не на уровне дружбы, а на уровне покровителя, которому от сэра что-то надо/на уровне любовного интереса в стиле "сэр, конечно, гад, но героиня влюблена, следовательно, раз любовь зла...", бывает, героиня ему пробует привить моральный рост и прочее, и прочее (что на мой вкус не просто смешно, а то ржачно, то очень странно, а то ржачно и странно вместе смотрится, хотя по авторской мысли осознание, просветление и прочее)/сочувствие, обусловленное трудовыми обязанностями (Тук, например, раз он монах)/потому что положительный персонаж положителен даже в адрес отрицательного Гизборна. Сочувствие по родственным/дружеским мотивам встречаю реже.

Кстати... А момент-то очень интересный. Обширность полномочий шерифов несколько усохла в 1274 году, но до того года еще пилить и пилить. С другой стороны, ближе к финишу XII века с документами по шерифам и их деятельности у историков лучше обстоят дела, чем с более ранними источниками. Что мы имеем: шерифов проверяли на регулярной основе не меньше двух раз в год в "наше время", плюс в это же время дополнительные проверки шли (ежели кто где жаловался, допустим, на мироедство такого-то шерифа). При этом светская власть и духовная пытались друг у друга отвоевать право на сферы влияния, в том числе через возможность проводить суды (кто-то не был против и того, чтоб в своих руках сосредоточить власть шерифскую, графскую и духовную, но современники такую любовь к расширению сфер влияния могли сильно не одобрить). И не забудем, что на местах некий условный Гизборн на территории своего манора в это же время мог вместе с деревенским священником разбирать дела, судя своих крестьян (скажем так, барин и священник были двумя весомыми фигурами на тех судебных процессах). По делу, конечно, не то чтобы желательно было бы шерифу что-либо подписывать на тему Дженет, раз судил ее церковный суд. Если где-то какие оппоненты де Рено (любого, хоть шерифа, хоть аббата) захотели бы его прижать, это бы припомнили и впаяли в вину. Но аббат является близким родственником шерифа, а Гизборн работает на аббата и находится в процессе перехода на работу в Ноттингеме, поэтому в случае чего шериф может оправдываться через родственное содействие и промежуточное трудовое положение сэрки, вдруг прокатит. Могло да, могло и не... Гизборну фактически было без разницы, конечно, кто и что подписывал, лишь бы живым и относительно здоровым отпустили из лесу. А вот Дженет с Томасом не завидую. У них на руках оказывается липовая бумага. Не завидую и шерифу, но тот лицо повлиятельнее, чем деревенская знахарка и ее муж, у него больше шансов отвертеться, если пойдут сложности на тему полномочий, превышений и "взял не по чину". А, еще момент: в случае родства братьев де Рено с Гизборном могли попробовать сослаться на то, что прям срочно родную кровь надо было спасать, без разницы, каким образом, лишь бы побыстрее.

"Роберт, твой зам обурел!" Далее шли бы упоминания разных частей тела Бога. А дальше опять про изменения цвета Гизборном. Потом, в самом конце письма, наконец-то аббат мог упомянуть, чем именно вызван весь текст письма. Думаю, примерно так оно могло бы быть.

При этом, как понимаю, имеется в виду вакуумная ее разновидность. Которая с учетом того, что раз у ГГ усё плохо, следовательно, его удобно и приятно жалеть. Профит.

Отредактировано Alga (2022-01-27 19:44:10)

Вот да, нам очень не хватает мужского экспертного мнения! ))

А, да, точно. Тогда, наверное, так. Знал ли Гизборн, что это аббатов слуга, когда ловил его? Можно предположить, что не знал, а когда узнал позже, менять своего решения не стал, исходя из своего понимания правосудия, не делая скидку на блат. А может, наоборот, когда узнал, то решил применить самую строгую меру, чтобы насолить аббату, а так бы мог и помягче приговор вынести. Или можно предположить, что сразу при поимке знал, кто это, и не упустил случая насолить аббату/свершить правосудие, пользуясь отсутствием шерифа. Можно даже предположить, что раньше знал, что слуга промышляет браконьерством, и был недоволен, что шериф не даёт его судить (и аббатом, соответственно, тоже), а тут воспользовался случаем и… Вариантов получается много, и везде мотивация Гизборна может быть либо "специально для аббата", либо "несмотря на". И каждый зритель волен выбрать свой вариант – никаких чётких доказательств, что годится только какой-то один, у нас нет.

Об остальном продолжу позже.  Всем хороших выходных!