Думаю, очевидно, что во всей этой цепочке женских персонажей (Сара, Дженет, Милдред) Марион всё-таки на первом месте (хотя бы по своему происхождению).

И для такой женщины, как Марион реализовать себя рядом с любимым только как жена и мать, ничтожно мало.
Для неё важно посвятить себя в том числе какой-то идее (естественно на стороне добра) и потому -  СТАТЬ ЧАСТЬЮ чего-то во имя этого.
Именно поэтому она - рядом с Робином.

А что даст ей любовь  Гизборна ? Ждать его с утра до вечера взаперти, ну и всё остальное бытовое…

А то, что Гизборн и бил Марион, и напрямую причастен к гибели её любимого – никогда ею не забудется (неважно какой сезон), если мы рассматриваем адекватные человеческие отношения,  а не сюжет фантастики.

Главное гораздо проще: для Марион - Гай всегда на другой стороне.

Как интересно, когда твой обычный пост раскладывают на молекулы 
Но не будем отвлекаться 

Это - уровень Милдред. Но не Марион. Для неё главное - жить не для себя

Переходя на "теоретически" сразу начинается отход от персонажа, задуманного сценаристом, и мы - в полёте. Фантастическом.

Если брать, например, конкретный эпизод пощёчины (в "Королевском шуте"), то вообще-то 2 человека спали и ни о чем не подозревали.

Могло быть, но в рамках уже существующих персонажей и их историй

Это чтобы остальные любви у Гая из головы и сердца вышли. Показать, так сказать, грудь товар лицом.

Тут Гизборн может морду кирпичом сделать, а у шерифа нет доказательств. Тут английская версия с компроматом от де Беллема лучше может "сыграть", как мне кажется. Тот  ведь сразу Гаю сказал про убитого товарища.

Кому ты об этом говоришь! Восемнадцативечнику!   Но  в культуре XVIII века мы имеем дело с  конкретным историческим типом красоты, который подкрепляется  живописными полотнами, где человек изображается с полным лицом и вполне заметным животиком, даже если реальный человек этого животика на время создания портрета  не имел. Как в случае с изображениями Г. Орлова, например, А тут у нас фотографии и скриншоты, которые не имеют отношения к моде как таковой, но фиксируют возрастные изменения (менее четкий овал лица, второй подбородок). Но в последние 5-7 жизни, когда Эдди значительно похудел на лицо, второго подбородка действительно не стало. Это так.

Красный - национальный цвет англичан. Ральф в серии с шерифом в одной цветовой гамме,кстати,  а Гизборн в своем синем прикиде выглядит тут  как чужак, хотя он и  добыл важные  сведения о судьбе драгоценностей барона, без этих сведений Ральф тоже бы не догадался.

Так Карпентер и намекнул в интервью потом, что магия это обоюдоострая с Мэрион, двойное воскрешение.

  Но у него есть объективные основания надеяться на взаимность: он спас красотку. Как в "Гусарской балладе" говорят: "Вы помните пари, коль спасу девицу? - Вы кажется на ней обязаны жениться". Тут хоть пари не было, но архетип соблюден  вполне.

Тут не жестокость как таковая. Я имела в виду еврипидовскую версию трагедии. Там Федра клевещет во имя спасения своей чести, того, что древние греки называли словом "айдос". Это как честь-почет. На русский совсем точно не переводится. Ну и когда она сказала с непередаваемой интонацией : "Подождет", - вспомнилась еще и Галя из "Иронии судьбы", где она  с такой же интонацией  про Катанянов говорит.

Это есть, хотя он сам себе в этом зачастую не признается.

Я имела в виду начальный этап отношений, еще до того, как Мэрион оказалась в лесу. Ей чужой мужик Робин, забежавший в ее спальню,  которого она раньше никогда не видела ( обычно в фильмах прежде чем знатная красавица начнет спасать незнатного героя, она хоть немного видит в его "деле"),  ближе, чем рыцарь, с которым она все же как-то знакома и который не проявляет к ней никакого негатива, например, из-за того, что она саксонка, даже заботится о ее чести и безопасности.

Гизборн ее  не ударил буквально, а бросил рукой не  солому, чтобы заставить замолчать. Но, конечно, приложил кольчужной рукавицей. Я где-то уже писала, но убей не помню, на какой ветке, что рыцарей с юности учили наносить,  скажем так,  щадящие удары, чтобы оглушить противника и взять его в плен, не ломая при этом ему нос или выбивая зубы. Еще выкуп потом надо получить за пленника, а если он изуродован, то могут много и не дать. Вот так Гизборн ее и бросает. При этом логично, что у нее  при этом не разбит нос и нет синяка на пол-лица.  Кстати, в «Рыцарях апокалипсиса» он также примерно сбрасывает ее с седла, а потом еще раз ударяет-роняет в Ноттингемской замке, чтобы она не сказала лишнего про рыцарей Апокалипсиса шерифу.

Представила картину маслом!

Относительно невинности Гизборна,  по-моему,  еще Helen2  писала. Но  тут у меня сомнения вот какого плана, хотя и  нет конкретного материала по  классической рыцарской субкультуре конца XII века. Во все века, начиная с античности,  условно в офицерском корпусе бытовало такое суеверие. Если юный офицер пошел в свой первый бой, не потеряв свой «цветочек», то есть невинность, то он станет женихом смерти. Поэтому перед первым боем, а в XIX веке перед окончанием училища, все кадеты, кто еще не успел, должны были расстаться с «цветочком». Это рассматривалось как специфическая инициация. Не думаю, что Гай, имея такого наставника, как де Нивелль,  игнорировал бы  традицию. А что касается рыцарской невинности, то есть материал, что монашеские рыцарские ордена, то есть не абсолютная рыцарская классика,  девственников к себе тоже не брали, так как, не зная плотской любви, они не смогут противостоять возможным дьявольским искушениям. А вот если они ее уже узнали и отказались от нее сознательно ныне и присно и во веки веков, то тогда все в порядке.

Мне, к счастью, не приходилось оказываться в ситуации Гая, когда начальство предпочитает видеть на твоем месте кого-то другого, но я его вполне понимаю, хотя и не оправдываю. Все же есть разница между тем, когда ты идешь себе по улице вся такая крутая, и вдруг вылезает алкаш из подворотни и начинает тебя крыть по матушке и по батюшке. Как ты на него отреагируешь? Скорее всего, пройдешь мимо, думая, ну кто он и кто я. А если придет кто-то совсем не пьяный и не ругающийся по-черному на твою работу и будет тонко намекать, что он тут взят на твое место, то ты не будешь такой спокойной и равнодушной, имхо. Можно вспомнить фильм «Старики-разбойники», где Николай Мячиков в исполнении Юрия Никулина  прямо с пистолетом бросается на своего сменщика в лице Андрея Миронова, несмотря на то, что уже достиг пенсионного возраста. А Гизборну до пенсии еще как до луны.

Да, он не ожидал. Для него поступок Гизборна оказался нежданчиком. Но интересно посмотреть, как он решается лезть. Сначала он делает все сам, рассчитывая только на себя и полагая, что сэр Гай будет стоять рядом,  аки соляной столб. А когда Гай берет у него веревку из рук, но с таким лицом, что я бы очень поостреглась, то у него мгновенное сомнение, а потом радостная усмешка: мол,  понял, наконец, какой я крутой.

Опять же у fish_of¬_happiness. Гай ушел в лес. А почему нет? У волков был, у рыцарей Апокалипсиса был. Позориться так до конца! Возьму и убью Вашего оленя! Назло всем!

Леди Кася, да уж напиши ты, наконец, фанфик про Мэрион и Гая! Действительно, интересно, так как это плохо подтверждается кинотекстом третьего сезона после ее второго ухода в лес.  Мы же помним, что во время танца с Гизборном она еще остается для него леди, хоть и разбойницей, «волчьей головой», а потом уже нет. Потом он говорит о ней: «эта…женщина». Тут уже не ненависть, а презрение, что намного хуже. Попробуй исправить ситуацию!

Там не Робин шуганулся, а Мач стал кричать. А Мэрион Мача защищать. Гизборн ее повалил, и тут уже вскочил Робин.

А тут есть нюанс. Кто у нас де Беллем? Официально - мёртвый человек, либо, что хуже, если он таки "выйдет из шкафа", - колдун. Кто его будет слушать? Нечистая сила что-то рассказывает. Его или испугаются, не слушая, или пошлют куда подальше. В суд он не может прийти свидетельствовать.
Против Гая может свидетельствовать только тот, кто сможет вытянуть дело против него.

Не, я не о том, что Гай выглядит по моде XVIII века, а, скорее, что иметь какие-то мягкие ткани под челюстью это ну, нормально для хомо сапиенс и даже не какие-то страшные изменения. У детей некоторых висит тоже, у подростков. Серьёзные возрастные изменения редко начинаются раньше 30, ну не стал же он старый в 24 года... Просто несколько лишних кг и скверные ракурсы.
Гисборн всё равно прекрасен, чертяка.    будь моя воля, его б в сериале было больше...в меру, конечно. Сериал всё же не "Гай из Гисборна", как справедливо замечали выше.

Да, кстати, тут цвет объединяет Ральфа и шерифа, как бы намекая, что у последнего есть новый любимый (хд, не очень) питомец, а Гая "разжаловали". Попробую позже найти скрин Гая за цепями крупным планом. Ему там красиво тень падает, делая образ жутким.

Опа-опа. Значит, таки канон.  Люблю я магические связи...

Тогда еще лучше, раз такая самодостаточная. Можно придумать, что Гизборн ей не нужен для выживания, он нужен исключительно для любви))

Все очень просто. Восприятие персонажа (да и вообще человека) зависит главным образом от того, нравится ли тебе, как этот человек выглядит. И не всем зрителям нравится внешне Роберт Эдди. А дальше уже через призму восприятия типажа идет восприятие того, что персонаж делает и как себя ведет. Либо он раздражает либо его косяки объясняются и прощаются, и зритель ему сочувствует и сопереживает, ну или любуется))) Меня вот в детстве раздражал Локсли)))) Хотя я понимала, что он смазливый и нравится девочкам, плюс есно положительный персонаж, но просто не в моем вкусе.
А вообще, даже если зрителям нравится персонаж, восприятие будет разным слегка. Собственно, что мы с тобой на примере того же Гизборна выяснили. Каждый воспринимает в меру своей испорченности, накопленного опыта, приоритетов и личных сексуальных фантазий.

Отредактировано циник (2024-10-26 18:04:01)

А так было не всегда. Несколько лет назад наоборот было больше любителей Локсли.
Так что это всего лишь случайная статистическая погрешность, плюс естественное стремление человека к конформизму. Ну и возможно  потому, что  в Британии и Америке Прайд имел большую популярность, чем Эдди.

И там, и там. Фандом же и сериал видел. Они и сериал толкуют как "как пошёл сэр в Уикхэм за налогами, так деревню и сжёг". Загадочно.

Нет.
Это другая крайность и такой же оос. Слишком добрый Гисборн как и слишком нелогично злой.
В каноне он же не сжигал никакой Уикхэм, ни разу, только ворчал. И тем более этого не было в той серии, о которой они говорят (Повелитель деревьев). То есть, откуда взялось, непонятно. В каноне не было, но говорится как о каноне.