Locations of visitors to this page

Праздники сегодня

Связь с администрацией форума

Sherwood Forest

Объявление

 
Внимание-внимание!

Продолжается летний флэшмоб «Когда говорят про солнце — видят его лучи».

Мы продолжаем совместный просмотр сериала.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Sherwood Forest » Персонажи ROS » Сэр Гай Гизборн (sir Guy of Gisburne) (3)


Сэр Гай Гизборн (sir Guy of Gisburne) (3)

Сообщений 881 страница 900 из 1045

881

циник написал(а):

голубоглазый блондин белокожий обречен быть менее активным, чем темнокожий темноглазый брюнет с ворсистой грудью)))

Не обречён, конечно. Просто это тоже может иметь значение, а может и не иметь. Вероятность то дело такое, она на 100 не играет, когда речь идёт о таких сложных вещах, как половое созревание и поведение.
Но как кусочек для пазла тоже можно брать. Вопрос-то стоит: мог ли Гисборн не иметь серьёзного опыта до 18-20? Поэтому возможно подобрать факторы, по которым мог. Благо это не особо сложно. Не столпником же ему предполагается быть.
В любом случае, это ж просто фандомные хэды. В каноне у него и многих других персонажей лакуны в описании отношений или прошлого.

циник написал(а):

человек довольно сложный организм,

Именно так.

циник написал(а):

Разве что в средние века возраст брачный начинался с 14 лет.

Да, и это было вызвано материальными соображениями: скрепить семьи и имущество, пока наследник не помер от горячки. Ранние роды никому здоровья не добавляли, увы. Как и отец из пацана 14-16 лет, скажем так, с большой долей вероятности будет аховый. Там свои гормоны ещё не перетёрлись, жизненный опыт малый...

циник написал(а):

провела исследования моих Гизборнов

Нет, я просто наткнулась на последние посты в "Берегах", где любовная сцена, и запомнилось, что ему было семнадцать на момент начала сексуальной активности. Я хочу с начала всё прочесть, интересно, что за мужик в колодце. Ну не Гисборн же. Разве если у него два тела: одним с девушками в XXI веке тусит, другое истлело до костей.

0

882

Леди Кася написал(а):

Вопрос-то стоит: мог ли Гисборн не иметь серьёзного опыта до 18-20?

Мог конечно. Что за вопрос)))

Леди Кася написал(а):

Да, и это было вызвано материальными соображениями: скрепить семьи и имущество

Не стоит доводить до абсурда)) Я не утверждаю, что в 14 все должны были жениться.
Опять же имущество передавалась по наследству, и наследника нужно было успеть сделать, пока тебя не убили на войне, службе или хворь какая. Ранние браки еще и для этого. "Еще", а не только потому что и не в обязательном порядке.

Леди Кася написал(а):

Разве если у него два тела: одним с девушками в XXI веке тусит, другое истлело до костей.

Ну например, он мог бы потусить с девушками в 21 веке, вернуться в средневековье, погибнуть и остаться гнить в колодце, где его найдут спустя 8 сотен лет.

0

883

циник написал(а):

Что за вопрос)))

https://forumupload.ru/uploads/000a/3f/42/117856-1.gif с этого вопроса и завертелось.

циник написал(а):

Я не утверждаю, что в 14 все должны были жениться.

Так я тоже этого не утверждаю, и, действительно, не все и женились в этом возрасте.

циник написал(а):

например, он мог бы потусить с девушками в 21 веке, вернуться в средневековье, погибнуть и остаться гнить в колодце, где его найдут спустя 8 сотен лет.

:'( 💔 Бедный Гай...

0

884

Отсюда.

Леди Кася написал(а):

Получается, что крайний у него будет не Гисборн, а он сам, как покрыватель преступлений. Интересно, кем Ральф приходится семейству Роберта и, соответственно, Гаю. Может, какой-то брат через отца, малоуважаемый бастард. А может, законный младший сын чьей-то боковой ветви? Тогда шерифу за выходку помощника будет , так сказать, колотичка до одного места. И тогда уже Гай мог бы подставить начальника, банально сказав, что тот приказал ему убить Ральфа. Правда, это б уронило характер Гая(...
Что интересно, Ральф ходит в красном, а не в синей униформе, как у солдат и Гисборна. Интересно, почему. Шериф его только подцепил где-то и не успел переодеть?

Вариантов традиционно быть могло море. Шериф мог влипнуть капитально, перестать быть шерифом и лишиться жизни. Шериф мог утопить Гизборна. Оба могли погибнуть. Ни один из них мог не пострадать. В зависимости от реакции на новость об "упав"Хантингтонов, Глостера, Честера и прочих лиц.

Ральф мог быть как роднёй Дэвида Хантингтона, так и Ральфом из Хантингтона, например, сыном уважаемого человека, который на Хантингтонов работал и жил на их землях.

Цвет одежды Ральфа точно интересный. Он мог мог правда говорить о том, что другую еще не выдали. Но... Мог говорить и о том, например, что Ральф представляет корону и приехал... Допустим, по случаю кончины барона Саймона де Беллема и в связи с имуществом данного барона.

При этом Гай мог вполне исторично захотеть убить Ральфа не из-за того, что тот мог бы метить на его, Гая, место, а из-за кровной мести. Потому что Ральф Хантингтон, а Гай северянин из Гизборна. Хантингтоны топили тот север в крови не по одному разу. ГГ мог хотеть отомстить. При этом конкретно Ральф мог не участвовать в кровопролитных событиях, мог быть вообще очень мирным персонажем, который любил фольклор и старался держаться подальше от политики вообще и войн в частности (например, собирался в монахи, замаливать грехи Хантингтонов). Но Гизборн мог решить именно его убить, так как тот был бы, например, любимым бастардом аль законным сыном сэра Дэвида или был просто очень хорошим человеком, которого уважали и ценили Хантингтоны. Как вариант, могли совпасть месть, опасения ГГ за свое кресло, злая магия Беллема и возможность крупного обогащения.

Отредактировано Alga (2024-11-06 13:16:01)

+3

885

Alga написал(а):

а из-за кровной мести. Потому что Ральф Хантингтон, а Гай северянин из Гизборна. Хантингтоны топили тот север в крови не по одному разу. ГГ мог хотеть отомстить.

Как по-новому играет бастардство Гая. Главным образом то, почему Гай должен из-за оного бастардства переживать))) Быть сыном внезапно одного из врагов... есть из-за чего не любить маменьку)))

+3

886

циник написал(а):

есть из-за чего не любить маменьку)))

Так он не знает, от кого родился. И не любит её не только за рождение, но и за неспособность любить и защищать его.

0

887

Леди Кася написал(а):

И не любит её не только за рождение, но и за неспособность любить и защищать его.

За это не любят девочки))) А не средневековые рыцари))) Он мог презирать мать за то, что та оказалась женщиной свободного поведения и ненавидеть за то, что сам стал заложником оного.
Тут вообще вся история из уст Марго всяко странная и не логичная, рассчитанная лишь на эмоциональный эффект.
Видимо, Карпентер, когда писал эту историю, либо забыл или не знал, как вообще рыцари получаются, либо натягивал сову на глобус ибо у Гизборна и Хантинтона одинаковый цвет волос, а это все доказывает)))  И, признаться, поначалу мне этот поворот даже нравился, сколько жести и вилок! Но работая с этим материалом, я уперлась в несоответствия
1) Матери участвовали в воспитании рыцарей только в очень юном возрасте, пока дитя еще неразумно. Да и там часто использовались мамки и няньки. Но допустим, Марго кормила и подмывала дитятку сама. Но тогда все заявления отца, будто то не мой сын, сам сын по малолетству не понимал.
2) Как только ребенок может держать палку и ехать верхом, лет этак с пяти-шести, его воспитание уже на совести мужчин, которые должны готовить его к обучению, учить драться, охотиться, ухаживать за господином и конем))) Мать лишь изредка видела сына.
3) Лет с 7-10 мальчик отдавался на обучение в пажи, следом оруженосцы сюзерену (в нашем случае, Глостеру, что отдельно восхитительно, ибо это очень крутой чел и попасть ук нему в пажи - это прям редкое везение, либо надо соответствовать и по малолетству только фамилией). Там уже ни мать, ни отец его не видели, разве что изредка приезжать навестить могли, если есть деньги и желание. А при дворе Глостера очень сомнительно, что Эдмунд устраивал разборки с сыном.
4) Ну а далее посвящение в рыцари и служба.
В общем, мама как-то мало участвует в жизни рыцаря.
Далее про папу. Эдмунд, обнаружив жену с пузом не от него, должен был раз и навсегда решить, что делать дальше.
1) Он убивает жену (лишается всех плюшек, что дались ему с ее приобретением, то есть отношения с ее родней, тоже не бедной, надо думать). А еще про его рога начинают говорить соседи, а это неприятно, а иногда и опасно.
2) Он признает ребенка и скрывает его бастардство. От черни в замке уж точно. Уж самому Эдмунду не надо, чтоб про него в конюшнях или на кухне байки рассказывали))) Это дело должно было пресечься на корню где-то в самом начале эпопеи и с ужасающей нашу современность жестокостью.
3) Он может ненавидеть свою гулящую женушку и даже бить ее (не по лицу, чтоб никто не догадался), может ненавидеть и бить бастарда, придираясь к нему за промахи и проделки больше нормального. Но либо Гай признанный бастард и это знают все, либо он сын, просто не нравится отцу.
И именно такой сценарии озвучивает Марго, когда говорит, что Гай якобы у нее спрашивал, почему батя меня не любит. Ибо батя выбрал здраво скрывать свои рога, судя по тому, что Гай жив, обучался у Глостера (опять же это удивительный факт, говорящий о том, что Гизборны не просто какие-тио там рыцари низшего эшелона), стал рыцарем и получил весьма офигенное место лесничего и зама шерифа аж Ноттингема (это резиденция короля).

0

888

А нельзя было и жену, и пузо родственникам вернуть? Родственникам жены, родственникам Хантингтона?
И как убить жену - дать канделябром по башке и несчастный случай изобразить?
"Интимное средневековье", книжку, я крайне рекомендую)

0

889

циник написал(а):

За это не любят девочки))) А не средневековые рыцари)))

Девочки от мальчиков до определённого возраста не очень отличаются, а из матери вылезает младенец, который ещё не знает, кто он и что такое рыцари. И потом отличия от социализации, но мы о ней и говорим, так что опустим.

циник написал(а):

всяко странная и не логичная, рассчитанная лишь на эмоциональный эффект.

Она вполне логична, если учесть, что персонаж живёт со своей виной десятки лет, к тому же, на старость разболелся. У тяжелобольных часто появляется тяга каяться в грехах. Это проверено жизнью и культурой. А признание стриггерил сам эпизод с крестом и разбойниками. Возможно, так бы она просто покаялась на смертном одре монашке какой, да и всё. Тут Карпентер ничего невозможного не написал.

циник написал(а):

Как только ребенок может держать палку и ехать верхом, лет этак с пяти-шести, его воспитание уже на совести мужчин,

У детей разный порог развития, но пять-шесть это возраст между выпускником детского сада и младшеклассником. Если Гай не отставал в развитии, он вполне понимал и агрессию отца, и слова про бастарда. Более того, даже на доречевых детей влияет неглект и агрессия. К тому же, если он долго рос с матерью, а потом провалился в сплошные побои без поощрений, это могло сильно ударить. Мать перестала быть защитницей, а своё место у Гая неустойчиво. Плюс он знает, что это она виновата в его бедах, как минимум, наполовину. Нет, такое должно очень бить по мозгам.

циник написал(а):

при дворе Глостера очень сомнительно, что Эдмунд устраивал разборки с сыном.

Конечно, не устраивал. Его просто с десяти лет откромсали от семьи, а на новом месте слухи могли приехать вместе с Гаем. Слухи, потому что формально он Гисборн. Но ты же понимаешь, что такое коллектив пре- и пубертатных мальчишек. К тому же, дворян. Гая вполне могли унижать не то что мелкие, но и 14-15летние "выпускники", на голову выше и гораздо сильнее и опытнее.

циник написал(а):

Он убивает жену

И наживает проблемы. Может, он не хотел проблем или был брезглив до убийства женщин.

циник написал(а):

Он признает ребенка и скрывает его бастардство. От черни в замке уж точно

Эдмунд мог быть и дурак. Не все люди безукоризненно умные и логичные. Да и шила в мешке не утаишь.

циник написал(а):

Гай якобы у нее спрашивал, почему батя меня не любит.

Ну понятно, что совсем маленький ребёнок будет это спрашивать у матери, а не у конюха Панаса.
Проблема в том, что бастардство Гая и его поломанное детство, это официальный канон. Можно придумать, что всё было не так, что он за кадром вырос в любящей семье (ага, а отталкивание матери и слова "это вы меня таким сделали", видимо, глюк), но это не будет канон. Легко заполнять лакуны, где ничего не было. Но ведь Карпентер тут прописал. Да, оно может противоречить "как надо" средневековых времён, но таково уж оно. Опять же, Карпентер писал детский приключенческий сериал, понятный людям из восьмидесятых. Это не строгая историческая реконструкция, это история о людях довольно современных, либо таких, которые могли быть в любое время. И потому она интересна, потому что про особенных, про исключения. Не про то как всё складывается типично и хорошо для Гисборна.

0

890

Леди Кася написал(а):

Да и шила в мешке не утаишь.

да какое там шило, если сроки не сходились глобально. Тру-Гизборн на сколько пропал? На год?

+1

891

Леди Кася написал(а):

но пять-шесть это возраст между выпускником детского сада и младшеклассником. Если Гай не отставал в развитии, он вполне понимал и агрессию отца, и слова про бастарда.

Да, в пять-шесть лет он мог обвинять мать, что та не защищала его, но не в двадцать. К этому времени он и сам здоровый лоб, и уже понимает, что защитница из леди Марго так себе)) она уникальная снежинка. Так что во взрослом состоянии он обвиняет ее только в легком поведении.

Леди Кася написал(а):

А признание стриггерил сам эпизод с крестом и разбойниками.

Меня здесь смущает то, что по словам Марго, об этом никто де не знает. Но с трудом представляю, как могла она сохранить свои похождения в тайне. В то время леди из замка одна не могла выезжать. А коль выезжала, уже слухи шли. А если с ней были ее придворные дамы и служанки, то они знали, с кем хороводится леди. Тем паче, у них там до тайного бракосочетания дошло. А это не одна встреча перед таковым. Либо леди еще более легка на подъем, чем о нем думает Гай)))

Леди Кася написал(а):

Его просто с десяти лет откромсали от семьи, а на новом месте слухи могли приехать вместе с Гаем.

Во-первых, откромсание - не ужас и не наказание, а привилегия и само собой разумеющееся. Это равносильно тому, что сейчас в первый класс крутой гимназии попасть при президенте)) Так что не надо делать из этого ахтунг и травму. Во-вторых... че? Слухи? То есть, Эдмунд настолько дебил, что не срезал это на корню? Ему пофиг на то, что его имя треплют всуе как рогоносца? В таком месте, как двор Глостера? Очень сомневаюсь.
И вот это-то в моей голове и не укладывается. Либо Эдмунд строит из себя обиженку, расправляется с неверной (убивает, отправляет в монастырь или к родне), либо устраивает все так, чтобы никто не узнал. И вкладывается в воспитание бастарда, как в сына (что мы видим в фильме). Все вместе не получится.

Леди Кася написал(а):

Эдмунд мог быть и дурак.

Тогда, скорее всего, это уже мертвый Эдмунд. Если клан Хантингтонов хотел скрыть похождения их сынка (а по словам Марго выходит так), то они тоже бы попытались устранить слухи и их источник на корню.

Леди Кася написал(а):

Это не строгая историческая реконструкция, это история о людях довольно современных, либо таких, которые могли быть в любое время.

Да. Но так же, как тебе нравится объяснять сексуальность Гая с твоей точки зрения, прогибая под нее канон. Так же и мне нравится смотреть на канон с исторически достоверной точки. Я люблю реалистичность, она меня завораживает больше, чем фэнтези (причем хреново прописанное). РЕальность куда многогранее и интереснее.

Леди Кася написал(а):

ага, а отталкивание матери и слова "это вы меня таким сделали", видимо, глюк

А вот здесь как раз прекрасно подходит вчерашняя "идея фикс" про то, чей же бастард Гай. И его "высокородное" бастардство, принудившее совершать ради своей настоящей семьи нехорошие вещи, или положение между политической ненавистью к Хантингтонам и вынужденной лояльностью семейной к ним же, отлично объясняет его слова про чудовище)))

0

892

циник написал(а):

Да, в пять-шесть лет он мог обвинять мать, что та не защищала его, но не в двадцать.

Как раз наоборот. В детстве родителям могут прощать больше. Известный факт, когда маленькие дети конченных алкашей и подонков их любят и ластятся, а потом, лет в 20-30 плюются от омерзения.
Тем более, бастардство-то никуда не делось. И в моменты проблем, Гай вспоминает и триггерится.

циник написал(а):

по словам Марго, об этом никто де не знает

Ну, ей признаться в том, что об этом многие болтали, как-то не того. Кроме того, никто не знает, чей именно Гай сын. Вот это точно никто.

циник написал(а):

то они знали, с кем хороводится леди

И она могла хорошо заплатить им или отослать подальше.

циник написал(а):

откромсание - не ужас и не наказание, а привилегия и само собой разумеющееся

Я не про гимназию, а про отношение к сыну. Он взрослый никогда не возвращается в родовой дом с визитами, этого нет в каноне. Единственный сын, на минуточку. Значит, или очень противно, или запрещено, или давно всё растринькали и мадам на остатки живёт в своих паломничествах.

циник написал(а):

Эдмунд настолько дебил, что не срезал это на корню? Ему пофиг на то, что его имя треплют всуе как рогоносца? В таком месте, как двор Глостера? Очень сомневаюсь.

А что он может сделать? Слухи распространяются хуже ветрянки. Он что, перережет всех слуг и отравит всех одноклассников сына? Эффект Стрейзанд знаешь? Чем больше пытаешься что-то скрыть и запрещать, тем больше оно расходится. Народный язык силён, поэтому всякие басни и сплетни могут десятилетия циркулировать. Люди могут не знать, чей ребёнок, но с вероятностью в 90% вокруг Гисборна-старшего каждая собака и родня этой собаки по окрестным деревням знает, что Гай - не Гисборн.

циник написал(а):

Все вместе не получится

Вполне получится. Если это человек агрессивный, то он может иногда думать головой, иногда дупой, сиречь, задницею. Ребёнок ему противен. Но другого не будет. Допустим, в Палестине кое-что оторвало. Поэтому лучше воспитывать. Но слухи поползли ещё до рождения Гая. И Гай этот постоянно на глазах. Напившись, папаша вполне может звать его сукиным сыном и байстрюком, к вящей радости слуг-болтунов. Люди, повторюсь, не всегда рациональны на 100%.

циник написал(а):

Тогда, скорее всего, это уже мертвый Эдмунд.

Так нигде не сказано, что он жив).

циник написал(а):

Но так же, как тебе нравится объяснять сексуальность Гая с твоей точки зрения, прогибая под нее канон.

Я прогибаю там, где можно и лично для себя. Если есть пустое место или неясность. Если в каноне женщина экспрессивно рассказывает о грехе, а потом на неё орёт и обвиняет Гай, это не лакуна, не аналогии и не слухи, как с де Рено. Это вот прямо рассказано и показано в лицо.
Подчеркну, фанон про счастливую семью Гисборнов имеет все права существовать. Но это не то, что показал Карпентер...

циник написал(а):

РЕальность куда многогранее и интереснее.

Мне кажется, что дело просто в разном восприятии персонажа. По какой-то причине тебе не хочется представлять, что Гай - побитый щенок, который вопреки, а не благодаря, вырос в серьёзного волкодава. Хочется, чтобы изначально не был побитый. И я понимаю это желание.
Но, если брать канон, то теряется важный нюанс. У Гая в каноне убавляется человечности, этических препятствий, душевных ран. Он уже такой сытый, довольный, холодно-благодушный воин без сильных чувств и надлома. Карпентер и так лепил, что лепил, добавив чайную ложечку. А если убрать этот эпизод, то что получится? Человек, который просто живёт и не мог быть лучше, светлее, потому что ему не надо? 

циник написал(а):

положение между политической ненавистью к Хантингтонам и вынужденной лояльностью семейной к ним же, отлично объясняет его слова про чудовище)))

Но в каноне никак не указывается, что в мире RoS у него политическая ненависть к Хантингдонам. А не личная.

0

893

ascent написал(а):

А нельзя было и жену, и пузо родственникам вернуть? Родственникам жены, родственникам Хантингтона?

Надеюсь, Alga смогет объяснить эту тонкость. Я, честно говоря, не знаю, насколько сие практиковалось. Мне че-та кажется, что мужья-рогоносцы, если оброгативший их был из более высокоположной семьи, как-то договаривались хранить тайну, воспитывать бастарда и не жужжать. А за это имели от этой высокоположной семьи некие преференции и плюшки. Так во всяком случае, было с бастардами королей. А сам бастард так же имел преференции и плюшки от настоящего отца и охотно ими пользовался. И при дворе хоть и знали, что это бастард, но так же и чей это бастард, и так же не жужжали особенно громко.

ascent написал(а):

И как убить жену - дать канделябром по башке и несчастный случай изобразить?

Если не совсем дурак, то, конечно, несчастный случай.

ascent написал(а):

Тру-Гизборн на сколько пропал? На год?

Тоже не помню. Ну это... за хлебушком вышел. В ерусолимский Ашан))) а там очередь на кассе))

0

894

циник написал(а):

В ерусолимский Ашан)))

как бы не на три) дорога туда, "работа" там, дорога обратно.

0

895

ascent написал(а):

Тру-Гизборн на сколько пропал? На год?

Срок отъезда мужа неизвестен, сообщение о его смерти Маргарет получила в декабре, в апреле она встретилась с Дэвидом, но "их счастье было недолгим". Когда вернулся муж, она уже носила ребенка.

Отредактировано in_love (2024-11-09 16:47:16)

+1

896

циник написал(а):

бастардами королей

Так то короли. А у Гая немного иная ситуация.

in_love написал(а):

Когда вернулся муж,

А примерно когда он приехал?

0

897

Леди Кася написал(а):

А примерно когда он приехал?

По-моему, нам этого нигде не говорят. Про когда уехал говорят так: "Наконец, он отправился в Святую землю с королем Ричардом", а про возвращение только вот это "декабрь-апрель-возвращение мужа, когда жена уже носит ребенка".

Можно предположить, что зачатие произошло в апреле, а к моменту возвращения мужа Маргарет было понятно, что она беременна (и, видимо, уже поздно пытаться изобразить, что ребенок от мужа), но до родов еще было время (потому что Эдмунд "был жесток", так что Маргарет боялась за жизнь нерожденного ребенка, и несколько раз подступался к ней с вопросом:"от кого ребенок") - вот где-то в этом промежутке.

Отредактировано in_love (2024-11-09 17:08:01)

+4

898

Леди Кася написал(а):

И в моменты проблем, Гай вспоминает и триггерится.

Да он там только в одном моменте и тиггерится. Когда мама его с крестом застукала. И он так же может триггериться в этот момент на то, что мама его шлюха. А не на то, что она его в детстве не защищала. Мне брезгливо от Гизборна, который до сих пор (до двадцати) обижен на маму за то, что она не отбила его от папы в пять лет))) Да он прям в кадре ее сурово отодвигает прочь. Как бы она смогла отбить его от отца? Она ж снежинка.

Леди Кася написал(а):

Ну, ей признаться в том, что об этом многие болтали, как-то не того.

А разболтать врагу сына - нормально)))

Леди Кася написал(а):

Кроме того, никто не знает, чей именно Гай сын. Вот это точно никто.

Я уже объяснила, почему в это не верю. Это знают по меньшей мере Хантингтоны.

Леди Кася написал(а):

И она могла хорошо заплатить им или отослать подальше.

И им могли заплатить за инфу больше.

Леди Кася написал(а):

Он взрослый никогда не возвращается в родовой дом с визитами, этого нет в каноне.

О да, в фильме про РГ и банду обязательно должны были показать, как Гизборн на каникулы к маме ездит))) Он в каноне спокойно рассказывает, как отец его в Лондон возил.

Леди Кася написал(а):

А что он может сделать?

Собственно то, что и делал в каноне. Воспитал, отправил обучатся к крутому Глостеру, в Лондон возил. И тут уже слухи-слухами, а ты попробуй докажи. Одноклассников Гая за такое должен был морду бить сам Гай. Слуги да, особо говорливые перебивались.

Леди Кася написал(а):

Люди могут не знать, чей ребёнок, но с вероятностью в 90% вокруг Гисборна-старшего каждая собака и родня этой собаки по окрестным деревням знает, что Гай - не Гисборн.

А вот тут и противоречие. Если слухи достигли уже таких масштабов, то Гай не смог бы служить Глостеру, потом занять место помощника шерифа. Ну нафига в таких местах чей-то там бастард? А вот если Гай бастард - кого надо бастард, то тогда все как раз сходится.

Леди Кася написал(а):

Так нигде не сказано, что он жив).

Тогда Гай уже наследовал то, что было у Гизборна.

Леди Кася написал(а):

Если в каноне женщина экспрессивно рассказывает о грехе, а потом на неё орёт и обвиняет Гай

То Гай ее обвиняет в совершенном ею же грехе - измене мужу, в следствии коего Гай в... затруднительном неразрешимом положении, вынужден совершать грех))). Че не так?

Леди Кася написал(а):

Мне кажется, что дело просто в разном восприятии персонажа.

Да! Именно!

Леди Кася написал(а):

По какой-то причине тебе не хочется представлять, что Гай - побитый щенок, который вопреки, а не благодаря, вырос в серьёзного волкодава. Хочется, чтобы изначально не был побитый.

Леди Кася написал(а):

По какой-то причине тебе не хочется представлять, что Гай - побитый щенок, который вопреки, а не благодаря, вырос в серьёзного волкодава.

Да упаси боже! Просто мой волкодав не обвиняет слабую бабу в том, что та не отбивала малыша от пьяного мужика, физически сильнее ее. Он обвиняет ее в том, что она была слаба на передок. И хотела красивой жизни с красивым мальчиком в богатой семье, будучи уже замужем. В том, что обвиняет, я согласна))) Но обвиняющий бабу в том, что та не дерется с мужиком - для меня не волкодав, и даже не щенок волкодава. А так, шавочка)))

Леди Кася написал(а):

У Гая в каноне убавляется человечности, этических препятствий, душевных ран.

Ничуть не убавляется, просто они становятся ранами мужика, а не девочки-снежинки. А человечности даже больше, ведь Гай не рыцарь в сияющих доспехах, хранящий свою девственность до брака, а нормальный парень с нормальной физиологией))) Препятствия ему не я пишу, а Карпентер.

Леди Кася написал(а):

А если убрать этот эпизод, то что получится?

А зачем убирать этот эпизод? Я его просто исторически реалистично объясняю.

Леди Кася написал(а):

Но в каноне никак не указывается, что в мире RoS у него политическая ненависть к Хантингдонам. А не личная.

В каноне и личной нет, он же типа якобы не знает, чей бастард. А ненавидеть Роберта... мне кажется, Гтизборн его даже жалеет за дурость))) Ну так жалеет, без обнимашек, чисто в голове))) Про политическую ненависть - это историческая реальность, ее можно красиво развернуть в фанфике. В каноне этого нет.

0

899

циник написал(а):

Это знают по меньшей мере Хантингтоны.

Этого даже Дэвид не знает. Тук спросил у нее: "А настоящий отец знает, что у него есть сын?". Она ответила: "Он как раз получил графство, когда родился Гай. А потом он женился. Было уже поздно сообщать ему".

+3

900

ascent написал(а):

как бы не на три) дорога туда, "работа" там, дорога обратно.

Хлебушек стал сухариком)))

Леди Кася написал(а):

Так то короли. А у Гая немного иная ситуация.

погоди, мы еще это с Alga не обмяли хорошенько. Я скоро закончу "Берега" и посмотрим, на что вдохновлюсь. Идея очень подходит к моей "безбожной" нетленке)))

in_love написал(а):

сообщение о его смерти Маргарет получила в декабре, в апреле она встретилась с Дэвидом

in_love написал(а):

Можно предположить, что зачатие произошло в апреле,

Шустро же Марго работает, всего месяц на соблазнения и ломания))) Век репродуктивный средневековой женщины недолог, надо успеть устроиться с комфортом.

0


Вы здесь » Sherwood Forest » Персонажи ROS » Сэр Гай Гизборн (sir Guy of Gisburne) (3)