А! То есть, молодые просто ждали, когда муж помрет. Дэвид, видимо, потому, что боялся, что тот ему по морде надает)))

Дык выяснилось, что Эдмунд Гизборн жив, значитца, брак Маргарет и Дэвида Хангтинтона незаконен, все остаются при своих. Зачем папу расстраивать?

А от шлюхи не брезгливо? Он на неё зол, что она разносторонне портила сыну жизнь.

Ему гораздо больше, 25-27. Это третий сезон же. Но вообще, люди могут годами злиться. Это иррационально.

Ну вот ей показалось нормально. Возможно, стресс сыграл свою роль.

А они знают? Роберт не знал же.

Или нет, потому что Гай так и не знает, чей же он сын. Если б слухи обогатились этим, он бы знал. Либо там пошла типичная народная неразбериха и придумали с полдюжины отцов. Среди которых мог затесаться и Хантингдон.

Сказать, а не показать. Ну возил, возможно, тогда и впарил Глостеру в школу.

Особенно легко всех побить, когда часть говорящих крупнее, старше и искуснее в военном деле. Но то что он там закалялся, это и я верю.

Это нереально. Кто-то сказал, это услышала посудомойка, повара и две горничные, потом остальные, потом конюхи, стражники. Потом вся их родня и приятели из соседних деревень. Эдмунд вырежет всех?

Вот только он понятия не имеет, чей он бастард.

Если Эдмунд а) не прокутил имущество б) не лишил наследства. Может, и наследовал, полторы развалины, охраняемые горбатым дедом...

Она могла потом заботиться о ребёнке, а не избегать его. И да, обиды иррациональны. В понимании ребёнка мать должна быть матерью, сдохнуть, но заступиться. Гисборн этот момент не проработал. Мать ему чужая женщина, но он не может её простить или забыть.

Да уж лучше обвинять за неисполнение материнских обязанностей, чем лезть ей в исподнее. Её половая жизнь так-то не дело сына. Это уже нечто эдиповское, когда детей излишне волнует половая жизнь родителя.

Мужик это человек. Травмы бывают и у двухметровых дядек, а бывает, что мимишные девочки на деле хладнокровны и уверены в себе, как удав. В том и загвоздка, что снаружи это медведь, а внутри там язва, на которую иногда нарастает корка, но при виде триггера всё рвётся. И Гай не лёг во вретище в грязном углу и не спился. Он живёт со своей раной и никому её не тычет.

Хм, то есть, быть малоактивным сексуально, это ненормально и плохо? Интересно. Я думала, это редкий вариант нормы, у всех разный темперамент. И сияющим Гай никак не может быть. Он довольно жесток, он способен убивать и обманывать. Девственность и обида на мать не сделают ангелом.

О том и речь.

то есть что бы навести мир в семье, ей нужно было с мужем именно что подраться? желательно, на глазах сына, что бы травму ему усугубить. а какой-то другой способ у нее был что бы успокоить ситуацию? чужда ли Гаю рефлексия пережитого. Это он сейчас двухметровый лоб, а тогда он был маленький и за него отвечала взрослая мама.

тяжко будет Гизборну строить отношения с женщинами... некоторые маньяки так начинали   она, когда загуляла с Хантингтоном, уже была вдова. Просто муж потом приплёлся назад. Чего она этого нашедшегося мужа не отравила? И кажется мне, что чужой ребенок под сердцем -это полне себе повод для развода даже в 12 веке.

мать года, чё я ее защищаю-то))) между получил гравство и женился таки был люфт, куда можно было вклиниться с их общим ребенком?

В случае если Гай наследник и законных детей у Гизборна нет. Тогда все это устроено с целью не отдать титул ещё более не любимым чем чужой ублюдок родственникам. Так то были другие времена. Незаконные дети признанные отцами вполне себе могли жить в доме. Дети Ричарда 3 (двести лет спустя) у него жили уже после его брака с Анной.
А тут на пустом месте целая драма.

Но Гай явно был к ней привязан, иначе б его не расстроило её поведение и он бы воспринимал его как данность. К тому же, отец реально палку перегибал и словесно давал понять сыну, что тот ему не сын. Это ну, двойная ноша.

Но одно дело пороть для дела, а другое - мордовать и унижать из ненависти. В средневековье тоже были любимые, нелюбимые и ненавистные дети.

Ну вот не поступил так, а поступил иначе. Одно событие далеко не всегда влечёт за собой второе.

Эдмунд не мог всё же относиться к нему как к помойной крысе. Кормили, одевали. Но били и унижали, и вокруг Эдмунда уже и до слепых дошло, что сын - не сын. Мать охладела и дистанцировались дальше, чем надо.
Вот и выросло, что выросло. Что он высокий, так могло по генетике свезти.
Мне вот не кажется, что Карпентер писал Маргарет лгуньей. Что безумно жалко, так это что пока он был жив, спрашивали что угодно, а вопрос, как именно издевался Эдмунд, так и не всплыл. Англофандом часто фанонит секс-насилие. Но я категорически не верю и считаю чернушным поклёпом. Эдмунд злой отец, плохой отец, редиска, но не извращенец. Бесит, когда весь семейный абьюз и беды сводят к изнасилованиям. Есть ведь такие люди, что одним словом доведут до петли и психушки.
А Гай-то выдержал. Гай это настоящий воин и за это я его люблю...

Ещё б не пихали в социалку там, где оно оос...и подписывали б внятно. А то хочешь почитать текст про детство Гая, про становление в сложной семье, а там чёрт-те что!
Мне кажется, что одного "унижал, бил сверх меры и тыкал бастардством" уже достаточно. Кстати, не убить в младенчестве, а медленно грызть до самого отъезда к Глостеру, это и есть самая изощрённая месть. В том числе и жене - смотреть, как тебя ненавидит собственный сын, зачатый по любви.
Заодно, в мозгу Эдмунда могла быть картина, что у Глостера "отродье" искупит грехи, став воином и хотя бы так будет чего-то достоин.
Я себе представляю, как трещал мозг Маргарет. До возвращения мужа она надеялась на брак с возлюбленным. Гай мог вырасти в счастливой семье. Кто знает, может, это он бы словил следующий зов Херна? Раз уж Роберт в этой ветке не родился. А помощником шерифа мог бы быть Ральф.

У сериала были хорошие, там студия прогорела, кажется.

а где мы видим, что оно его расстроило? Он прибегал к матери с вопросом "почему он (Эдмунд) так со мной?" а не  "почему ты за меня не заступаешься?" Отстраненную позицию Маргарет он воспринимает именно как данность: жена не смеет противоречить мужу.

а как одно от другого отличить? если Гизборну-старшему захочется выпороть пасынка, нет ничего проще, чем найти приличный повод и получится, что как раз "для дела"

Нелюбимый ребенок не равно бастард. Нелюбимый мог быть родным по крови. По словам Маргарет, их брак был исключительно политическим, и, судя всему, Эдмунд тоже не был в восторге от этой необходимости. Он сразу был груб с женой, короче, нелюбовь была взаимна. И эта нелюбовь вполне могла перейти на ребенка от женщины, навязанной ему в жены из-за каких-то туманных политических соображений. И с чего окружающие должны решить, что этот ребенок - не сын? Сыт, обут, одет, когда надо - выпорот, когда надо - отвезен в Лондон полюбоваться на коронацию. Программа минимум воспитания выполнена.

Если бы захотел - мог. Что могло ему помешать? Значит, не хотел.

Почему именно лгуньей? Просто "воспоминания могут отличаться" (с)

И в чем Эдмунд виноват? Всего лишь сказал правду. И сказал, судя по всему, когда сын уже начал соображать, откуда дети берутся. По крайней мере, Гай понял, почему отец с ним так суров, неласков и это вот все. Или папаша должен был свято хранить тайну, оберегая честь неверной жены? А на фига? Гай, в итоге, сам сделал выводы, кто виноват.

Он во взрослом возрасте всё ещё зол на мать. Значит, даром не прошло.

А тут сразу два момента. Первый: Маргарет не будет ронять остатки достоинства и выставлять себя, как человека, которого сын ненавидит и за отсутствие ласки и помощи. Второй: совершенно естественно для маленького ребёнка прибегать с "а почему меня папа/одноклассник Вася/дед Миша бьют?" Прибегая, дети как раз и надеются на помощь и защиту. Собственно, они никогда не обращаются к тем, кто им не значим. Мать долгое время была значима, иначе б он к ней не пошёл.

Да, только если почитать воспоминания детей из дисфункциональных семей, то там родители к "за дело" ещё всё время присовокупляют, какой ребёнок не такой и неисправимо не такой. Тупой, руки не из того места, наглый (даже если глаз не поднимает), если постарше, то могут грозить тюрьмой ("будешь бандюком", "наркоманом будешь, сопьёшься"), девочкам давят на сексуальность ("шлюха", "уродка", "никто замуж не возьмёт"), и очень часто идёт "зачем ты родился" и "ты как твой отец/твоя мать". Если Гай неловко машет деревянным мечом и за это говорят "плохо, неуклюжий, лучше маши", это одно. Если ему после каждого раза припоминают мать и "зачем ты родился, почему не сдох, почему у меня нет других сыновей, какой же урод тебя зачал", то вот это жу-жу-жу очень, очень разъедает мозги. Сначала ребёнок будет искать помощи и пытаться услужить, заслужить любовь, потом охладеет и замкнётся в себе. Гаю повезло, что его ещё в юном возрасте отдали в учение и отделили таки от семейки. В наши дни, к сожалению, такие Гаи привязаны к семье до 16-20 лет.

А тут бастард, дитя обмана и порока, позор Эдмунда. И поэтому ненавистный. И он даже не только Гая ненавидит. Он жену через него ненавидит, своё ущемлённое обманутое эго ощущает каждый раз. Гай это и цель, и проводник злости.

Ну вот, сразу был груб, так ещё жена обула в лапти, наставила красивые, как у Херна, рога и оставила с носом. Он ожидал от жены наследников, а получил чужого сына.

Так он по срокам не подходит. Это ж секрет Полишинеля, как его скроешь? Ну и унижения, если кто-то говорит о ребёнке "ты мне не сын", люди же слышат. Это в наше время можно укрыться в укромной квартире и хоть ребёнка маугли там растить, а у Эдмунда полно людей вокруг.

Внутренние границы. Каждый жестокий человек жесток по-своему, не все же маньяки.

Но Карпентер никогда не упоминал, что у истории Гая двойное дно.

В том, что наказывал ребёнка за грехи взрослой женщины? Он мог его отослать вместе с женой, или отдельно, отдать на воспитание кому-то.

Виноваты там оба. Одна не смогла утрясти вопрос со своими мужиками, второй срывался на ребенке, который такую жизнь не выбирал. А ещё есть Хантингдон, тот вообще красиво устранился и никак любовнице руки не подставил. Тоже свою долю несёт.