Locations of visitors to this page

Праздники сегодня

Связь с администрацией форума

Sherwood Forest

Объявление

 
Внимание-внимание!

Продолжается летний флэшмоб «Когда говорят про солнце — видят его лучи».

Мы продолжаем совместный просмотр сериала.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Sherwood Forest » Персонажи ROS » Сэр Гай Гизборн (sir Guy of Gisburne) (3)


Сэр Гай Гизборн (sir Guy of Gisburne) (3)

Сообщений 1001 страница 1020 из 1059

1001

in_love написал(а):

У него никто разрешения не просил)

Да, но он мог хотя бы возмутиться и поорать для проформы, как в случае с Кланом)))

in_love написал(а):

Если только дополнительным, иначе я против))

Фантазии  Марго так и остались фантазиями))) Иначе она бы не высказывала своей фрустрации так настойчиво))

+1

1002

Леди Кася написал(а):

ор начался не просто так, не вместо здрасте?

Ор начался в ответ на вполне рыцарское поведение сына - Роберт вступился за честь дамы, которую, кстати, совсем недавно защищал сам граф, заткнув не в меру разболтавшегося аббата Хьюго.

немного офф-топ

Вот граф Хантингтон как раз отличный образец несдержанности и импульсивности. Что орет на сына, как ненормальный, еще полбеды, но его эффектная погоня за братцем Эдгаром - это за гранью. Граф бросается вдогонку за подлецом-братом едва освободившись от кандалов, прямо от подножия эшафота. Смотрится впечатляюще, только Эдгар вооружен, а Дэвид - безоружен. Не попадись так удачно на дороге поваленное дерево, исход погони легко предсказуем и печален. Для графа Дэвида

Леди Кася написал(а):

Эдмунд особо неприятный человек

Для нелюбимой и не любящей его жены. Неудивительно.

Леди Кася написал(а):

нужно быть человеком хладнокровным. Но неизвестно, был ли он таким. А у нервного о его проблеме будет знать каждый слуга

Каким был Эдмунд Гизборн, известно только со слов его супруги, объективность которых вызывает, кхм, некоторые сомнения. Забитая, несчастная жена разъезжает в карете с охраной и слугами, ненавистный пасынок получает все возможности для неплохого начала карьеры - в общем, папа вредит, как может.

+2

1003

циник написал(а):

он мог хотя бы возмутиться и поорать для проформы, как в случае с Кланом)))

Может, и поорал) Нам опять не все показали)))

+1

1004

helena написал(а):

Вот граф Хантингтон как раз отличный образец несдержанности и импульсивности.

А еще он не блондин, что вызывает вопросы к тому, а правда ли он отец Гая, ибо вроде как единственным мерилом является светлый цвет волос у Робина и Гая))) А! Да! Еще слова Марго, а она тот еще объективный рассказчик)))

helena написал(а):

Забитая, несчастная жена разъезжает в карете с охраной и слугами, ненавистный пасынок получает все возможности для неплохого начала карьеры

От! Судите не по словам (тем паче не по словам уникальных снежинок), а по делам))

0

1005

helena написал(а):

Может, и поорал) Нам опять не все показали)))

Как-то так, видимо))

+1

1006

Заглянула бегло в диалог леди Маргарет с Туком. И... Однако. Зацепилась за ту его часть, где есть описание мужа леди и его взаимодействия с ГГ.

Мать Гизборна о чем говорит перед  боязнью за жизнь ребенка? Она говорит, что ее муж был brutal. Да, так можно описать жестоко человека с уклоном в черты вроде такой разновидности тупости, например, которая сочетает очень маленький словарный запас и склонность к насилию вроде побоев и т. п. поведению. Возможно, у такого человека несколько диковатый, взъерошенно-всклокоченный вид. Может, он не очень модно и не слишком аккуратно одевается (хотя не факт). А ещё так можно описать, к примеру, эдакого солдата, а не придворного, человека в чем-то жёсткого, возможно, который скорее совершит поступок какой, чем наговорит комплиментов. Сильный и немногословный типаж это, короче говоря. Который, если смотреть со стороны, может производить мрачноватое впечатление. Такой персонаж даже не обязан никого бить, чтоб окружающие начали сильно нервничать, едва о нем подумав. Ему достаточно время от времени просто смотреть на них с высоты своего роста. Молча.

Еще леди Маргарет говорит, что то ли по отношению к Гаю, то ли с точки зрения Гая (можно так и эдак перевести) сэр Эдмунд был vile. Это слово предполагать может тоже несколько вариантов перевода. Так называют человека, если он, например, мозгоклюй, изощрённо расчесывающий нервы говорением гадостей. Или это человек, делающий нечто мерзкое, но опять-таки такому не надо никого бить. Его оружие относится скорее к словам и проворачиванию всяких нехороших козней, чем к грубой силе. Еще так могут назвать человека, который пахнет вовсе не розами (то ли из-за болезни, то ли из-за наплевательского отношения к личной гигиене, то ли из-за попадания в какую-то вонючую субстанцию).

В чём «однако»? В том, что это могут быть, ну... Противоположности типажно. Brutal и vile. Может, Карпентер эдак намекнул, что леди немножко врёт?..

Отредактировано Alga (2024-11-14 12:07:09)

+1

1007

helena написал(а):

Для нелюбимой и не любящей его жены. Неудивительно.

Но браки по расчёту были нормой. У каждой второй был такой муж. Значит, он был не нейтрально нелюбимый, а прямо ненавистный, что она стала трясти семейным бельём перед Туком.

helena написал(а):

Забитая, несчастная жена разъезжает в карете с охраной и слугами, ненавистный пасынок получает все возможности для неплохого начала карьеры - в общем, папа вредит, как может.

Жена-то, возможно, уже вдова. Если она вдова, то почему бы и не поездить?
Про пасынка я уже пыталась объяснить. Если мы смотрим изнутри мира, то Эдмунд такой себе человек-переобуватор. Ненавидит, но приличия превыше всего. Но шиш Гаю, а не наследство, допустим. Если мы смотрим снаружи, то Карпентер плохо развесил чеховские ружья,и таких штук у него много, просто за Гая взгляд цепляется. Это никак не объяснить, вспоминая, что был Карпентер и что в его голове и его произведении, Гай и Роберт - братья.
Допустим, писатель придумает, что по небу летают синие собаки и никак это не объяснит, но скажет, что они объективны, не галлюцинации. Реальность для жителей описанного мира. Тогда он не заморочился обоснуем, но в рамках произведения это канон. Собаки синие и они летают. Так нельзя, должно быть объяснение, но они существуют.

циник написал(а):

А еще он не блондин, что вызывает вопросы к тому, а правда ли он отец Гая, ибо вроде как единственным мерилом является светлый цвет волос у Робина и Гая))) А! Да! Еще слова Марго, а она тот еще объективный рассказчик)))

И всё это приходит к Карпентеру. Как и извечный вопрос, ну как же Робин забыл личную вендетту за мельника. Ну вот забыл. В ау можно и нужно писать, что не забыл. А в каноне что-то странное происходит.

0

1008

Alga написал(а):

Противоположности типажажно. Brutal и vile. Может, Карпентер эдак намекнул, что леди немножко врёт?..

А может, сир сочетал то и это. Либо Карпентер не особо задумывался о мелких деталях слов. Он же сам везде говорил, что Гай и Роберт - братья. Даже когда стало ясно, что никакого другого снятого продолжения не будет. Он не намекал на двойное дно.

0

1009

helena написал(а):

Каким был Эдмунд Гизборн, известно только со слов его супруги, объективность которых вызывает, кхм, некоторые сомнения. Забитая, несчастная жена разъезжает в карете с охраной и слугами, ненавистный пасынок получает все возможности для неплохого начала карьеры - в общем, папа вредит, как может.

циник написал(а):

От! Судите не по словам (тем паче не по словам уникальных снежинок), а по делам))

ага, пешком должна была ходить, раз не любимая. в рубище. а пасынка отдать в дворники. а иначе мы не будем верить в destructive family. в abuse -тем более.

+2

1010

циник написал(а):

Марго ваще уникальная снежинка)) Ей все должны))

та ну, такого она не говорила.

+1

1011

ascent написал(а):

а иначе мы не будем верить в destructive family. в abuse -тем более.

Мы верим в destructive family и abuse. Но у нас средневековье, там все фэмили дистрактив и абьюз в разной степени тяжести повреждений по нашим современным меркам. Давайте пожалеем короля Джона, во-первых, он тоже блондин, во-вторых, его папа абьюзил так, что только его мама за ним не успевала.
А если серьезно, то не в рубище и не пешком, а просто скромнее и беднее, но соответствуя статусу. Либо жены либо вдовы. А Гай мог стать пажом у какого-нить не столь крутого соседа Гизборнов по Ланкаширу.

ascent написал(а):

такого она не говорила

конечно нет, очевидное не нуждается в вербализации (с)

0

1012

циник написал(а):

конечно нет, очевидное не нуждается в вербализации (с)

нуждается, пока чтение мыслей не придумали, а как же.

циник написал(а):

Но у нас средневековье

но у нас -фильм 1980-ых

+1

1013

циник написал(а):

Но у нас средневековье, там все фэмили дистрактив и абьюз в разной степени тяжести повреждений по нашим современным меркам.

Но Карпентер выделил именно Гая. Он же не в бреду руками по бумаге водил. Идея пришла - оформил. И для чего-то этот ход вписал. Значит, по меркам сериального общества, Эдмунд жестокий отец, ну.

циник написал(а):

мог стать пажом у какого-нить не столь крутого соседа Гизборнов по Ланкаширу.

Мог бы, но мейби тот же Карпентер хотел вытащить побольше реальных фамилий, и вышло что вышло.

циник написал(а):

Давайте пожалеем короля Джона

Да можно-то и его, но в сюжете сериала роль играет история Гисборнов и их семейной свистопляски.

0

1014

ascent написал(а):

но у нас -фильм 1980-ых

Вот это то, о чём я говорю. Нельзя отделить показанную эпоху от произведения, иначе у нас получится, что смыслы самого произведения стёрты и читается в каноне (!!!) что-то вообще не то, о чём снято.

+1

1015

Леди Кася написал(а):

Мог бы, но мейби тот же Карпентер хотел вытащить побольше реальных фамилий, и вышло что вышло.

кстати, в Джизберне судили настоящую Дженнет (забыла фамилию) за колдовство, правда в 17-м веке. была прям выездная сессия. все кончилось печально.

+2

1016

Леди Кася, совместить, говоришь?.. Знаю! Сэр Эдмунд молчаливо сверлил мелкого Гая взглядом. И пах. Очень сильно пах, прямо-таки пытая того своим запахом. Допустим, привез с берегов средиземноморских что-то пахучее. Например, уд. Кому нравится такая парфюмерия, а кто-то терпеть не может ее. Стало быть, сэр Эдмунд упорно окуривал жилище, пользуясь трофейными щепками удового дерева, мазался удовым маслом сам и велел мазаться всей семье, потому что это полезно. Никто не посмел ослушаться. Гай страдал: он оказался из тех несчастных, кому уд не нравится. Леди Маргарет нервничала: она не понимала, какую многоходовку затеял муж.

ascent, Престон. Я о ней в теме исторических прототипов сериальных персонажей постила текст.

Отредактировано Alga (2024-11-13 22:06:33)

+2

1017

Alga написал(а):

Сэр Эдмунд молчаливо сверлил мелкого Гая взглядом. И пах.

:D Не, я понимаю, что это прикол, поэтому я серьёзно. Вполне можно одновременно быть и ярко-агрессивным и крысливым. Я, к сожалению, таких людей встречала.

Alga написал(а):

Допустим, привез с берегов средиземноморских что-то пахучее. Например, уд.

Уд свой, простите за каламбур, он на средиземноморских берегах оставил.  https://forumupload.ru/uploads/000a/3f/42/117856-1.gif Либо дополнительные детали, к уду прилагательные, так сказать. Что объясняет, почему ворчал, бил, бухтел, но не выкинул на улицу чужого сына.

0

1018

Леди Кася написал(а):

Уд свой, простите за каламбур

да где-то раньше)) до отъезда мы про наследников ничего не знаем. но, моет их было десяток и они все смотрели тяжелыми взглядами. и пахли. желудями

+2

1019

ascent написал(а):

нуждается, пока чтение мыслей не придумали, а как же.

Ну глаза-то придумали. И даже фильм сняли, чтобы глазами его смотреть.

ascent написал(а):

но у нас -фильм 1980-ых

Ок, в фильме Марго говорит прямым текстом, что Эдмунд избивал Гая? Нет, она говорит, что тот был брутал, и она боялась за жизнь себя и сына. Она могла бояться, если Эдмунд на словах ей угрожал.
И я снова не понимаю, о чем спор? Я не утверждаю, что у Гизборна хорошие родители. Я тут топлю за то, что ничего сверх жестокого не было. Тот же Хантингтон орет и унижает сына. Роберта никто не считает пострадавшим от дистрактив фэмили? Там даже не ясно, жива ли еще мать))) А отцу наплевать, что сын подался в разбойники.

Леди Кася написал(а):

И для чего-то этот ход вписал.

Ну так чтоб обсуждалось, жалелось, оправдывалось. И чтоб у Роберта было железное оправдание не убить Гизборна до конца 3-го сезона.

Леди Кася написал(а):

Значит, по меркам сериального общества, Эдмунд жестокий отец, ну.

Так сказала Марго. А Гизборн сказал, что папа его в Лондон возил.

Леди Кася написал(а):

но мейби тот же Карпентер хотел вытащить побольше реальных фамилий, и вышло что вышло

Не, это-то понятно. Как и то, что всю эту линию с бастардством и жестокостью он придумал в 3-м сезоне, не закладывая ружья в первых двух. Вот поэтому и спорим. До этой серии ничто не указывало ни на бастардство, ни на жестокое отношение.

+2

1020

циник написал(а):

Ок, в фильме Марго говорит прямым текстом, что Эдмунд избивал Гая? Нет, она говорит, что тот был брутал, и она боялась за жизнь себя и сына. Она могла бояться, если Эдмунд на словах ей угрожал.

1) Это никак не противоречит битью.
2) Гай бегал ей жаловаться

циник написал(а):

Тот же Хантингтон орет и унижает сына. Роберта никто не считает пострадавшим от дистрактив фэмили?

Роберт взрослый парень, отбившийся от рук и крепко. Нам нигде не сказано, что его загнобили с детства и, тем более, что гнобили бастардством. Гай-то застрял, получается. Будь он отцов бастард, так бы век просидел слугой, но относительно спокойно. А Гая шатали в самом его благородном статусе.

циник написал(а):

Ну так чтоб обсуждалось, жалелось, оправдывалось. И чтоб у Роберта было железное оправдание не убить Гизборна до конца 3-го сезона.

Да. Чтобы Гай был больше человеком, а не деревяшкой. Ну, раз вписано, значит, Карпентер был в уме. И это канон.

циник написал(а):

Так сказала Марго

Её слова вложил Карпентер. Он нигде и никогда позже не говорил, что Гисборномама врёт.

циник написал(а):

сказал, что папа его в Лондон возил.

Возил. Многие абьюзеры возят детей в гости, в зоопарки, в лунапарки, отдают учиться в хорошие школы.

0


Вы здесь » Sherwood Forest » Персонажи ROS » Сэр Гай Гизборн (sir Guy of Gisburne) (3)