Locations of visitors to this page

Праздники сегодня

Связь с администрацией форума

Sherwood Forest

Объявление

 
Внимание-внимание!

Продолжается летний флэшмоб «Когда говорят про солнце — видят его лучи».

Мы продолжаем совместный просмотр сериала.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Sherwood Forest » Персонажи ROS » Сэр Гай Гизборн (sir Guy of Gisburne) (3)


Сэр Гай Гизборн (sir Guy of Gisburne) (3)

Сообщений 1361 страница 1364 из 1364

1361

Норна написал(а):

А при чем тут черт?

Ну так ты ж ниже говоришь, что Кип как раз оперировал "чёртовыми" атрибутами, когда ему это было надо. Имхо, это потому что сериал должен был иметь некую узнаваемость образов. Это и

Норна написал(а):

подчеркнул момент, что Роберт убивает Монбальма наконечником стрелы Херна (старая добрая оппозиция Добра и Зла)

вполне отчётливо наводят на мысль, что он таки видел рыцарей Апокалипсиса не как просто каких-то плохих людей, какие через Шервуд бегают по сотне в день, а как Зло. Потому что не помню серебряной стрелы как орудия угроз шерифу или ещё кому обыденному. Эта стрела явно средство против нечисти. Не обычное оружие.
Таким образом, Гай у него спелся с нечистью. Ну, очаровательно, ничего не скажешь!

Норна написал(а):

Бафомет у них  не  Антихрист, Сатана, Люцифер по сути, а именно  другой Христос:

Если маньяка назвать маньяком, он с большой долей вероятности начнёт обижаться и говорить, что вовсе он не маньяк, и не злыдень, а неверно понятый гражданин с альтернативными потребностями. А так-то совсем не злой, даже и котиков любит - по-человечески, не в жареном виде. Суть христианства в отвержении благ мира сего в пользу духа и спасения души. Уж как оно исполняется на практике, это отдельный вопрос. Но даже самый карикатурный персонаж, если он христианин, не будет говорить публично, что Христос есть власть и деньги. Эта компашка явные чертопоклонники. Более того, всадники Апокалипсиса - ничто иное, как персонификации всего плохого, что есть. Болезни, войны, голод и смерть. И после них приходят последние времена. То есть, Гисборн приклеился к людям, которые даже не язычники с парадигмой "хапнем побольше и будем пировать", а к каким-то декадентам. Потому что если вы себя ассоциируете с Апокалтпсисом, то после вас что? Упадок? Уничтожение всего? Не, это явное злое зло.

Норна написал(а):

шериф собирает компромат,

Вот я пытаюсь понять. Еще в истории с волками стало ясно, что к шерифу нельзя поворачиваться спиной: кинет и прокинет четыре раза. Тут второй раунд того же. Так как же Гисборн после всего опять стал его помощником? Мне сей факт на голову не налезает, ну от слова совсем.
Во-первых, зачем Гисборну (уже разорвавшему поводок) шериф, который и так, и эдак натянет, когда можно отправиться искать следующих покровителей? Во-вторых, зачем шерифу Гисборн?.. Он не робот из старой фантастикипро законы роботехники . У него нет настройки "никогда не обижай шерифа". А после двух грамотных прокидов может быть полностью разрушен блок на это. Просто в исполнении Кипа и последователей их отношения выглядят как отношения токсичной мамаши и взрослого сына. Который как ни хлопает дверью, потом возвращается в свою каморку - посрамлённый, ничего не добившийся и ждущий, когда нальют тарелку супа. Но это никак не отношения самодостаточного амбициозного воина и хитрого чиновника- манипулятора. Первому без нужды возвращаться, когда впереди все дороги. Второму незачем держать рядом того, кто когда-нибудь отомстит и кинет уже сам, своего шефа.
Или не кинет, а просто прирежет к чёртовой матери.
Вот не пойму. По Кипу, у них там, что, лимб какой-то? День сурка? Вечером господин шериф выставит подчинённого преступником, идиотом и рабом, а утром они опять сотрудничают? Шта...

Отредактировано Леди Кася (2025-08-20 19:46:10)

0

1362

Норна написал(а):

Есть такое, но Кип изначально ему не симпатизировал от слова совсем. Увы! И это отношение он завещал своим правопреемникам -  создателям новеллизаций, той же Дженнифер Эш.

Ну опять же старый вопрос, но тоже мной не понятый.
1. Если он ему не симпатизировал и видел нечто среднее между гопотой и неприятным шутом, зачем надо было брать на эту роль молодого симпатичного актёра? Гай Гисборн как персонаж это не, например, поехавший сын игропрестольной королевы Серсеи - Джоффри, где в книге прописано, что это кошмарный, но внешне красивый подросток. Гай Гисборн вообще создание неизвестного возраста и внешности. Да и на экране обычно сего персонажа изображали мужчины в годах и загримированные посолиднее.
Мне как-то циник сказала, что дело в концепте Кипа - делаем всех моложе. Стоп! Но ведь шериф, де Беллем, аббат, тамплиеры и тд - люди зрелого возраста. То есть, не так уж и много омолодили. Уилла, например, состарили - насколько я помню, по не то балладным, не то книжным традициям, Скарлетт - тощий пацан и он обычно самый молодой в компании шервудцев.
Если Кип хотел добиться хтонического отталкивающего образа, то и взял бы дядьку подходящего вида, манер и тд. Вот я на днях обсуждала советский фильм "Стрелы Робин Гуда". Снято так себе, если не обозвать хуже. Но вот там таки и есть хтонический Гисборн - жуткий дед с оловянными глазами. А наш не жуткий, ни внешне, ни по отыгрышу. Но при этом режиссёр этого персонажа ненавидел, считал злым, неисправимым, хуже шерифа и всех бесов преисподней. Мозг видит несостыковку. И создаётся ощущение собачки для битья, и мне поэтому грустно.

2. Как он мог завещать отношение к персонажу? Вот есть один автор, приходят другие. Почему же, чёрт побери эту закономерность, они выбрали бесконечно перепевать Кипа? Учитывая, что у Гая всегда были фанаты и их было и есть много.
Вот ты мне как-то предлагала пойти на англоязычный форум и там протестовать. А я, честно говоря, не вижу и смысла. Это фанатский форум, а не питчинг идей. От того, что ноунейм с ником Леди Кася или Леди Болвася толкнёт там речугу в защиту Гисборна, авторы не скажут "ого, ей же ей, да как же мы раньше не разглядели, что люди любят этого парня!"
Поверь, там писали о том, как его любят. Для кого-то это лучший Гисборн в культуре, для кого-то лучшая роль Роберта Эдди, для кого-то - самый любимый персонаж вообще и навсегда. Но авторы упорно притворяются теми тремя обезьянками: не видим отзывы, не слышим отзывы, ничего не объясняем.

0

1363

Норна написал(а):

Кип, как мы помним,  дописал этот сюжет полностью лишь в 1989 году, когда стало ясно, что 4 сезону не бывать. Поэтому о прямой  преемственности между всеми  отдельными частями канонического кинотекста он вряд ли думал. Тем более, в плане развития характера Гизборна

Но как? Где была его логика?.. Он писал прямое продолжение истории, неважно, попадёт на экран или нет, тем более, что начинал ещё тогда, когда могло попасть. Как у него не могло быть преемственности, если это всё один мир и одни и те же шервудцы, Гисборн, шериф и тд.

Норна написал(а):

Гизборн у нас "коллективист" по сравнению с тем же де Беллемом: всегда с народом, во главе народа, как придется.

Я бы не сказала, что он коллективист. У него работа такая, что надо с людьми общаться и предводительствовать. Но как личность Гай в значительной степени одинок.

Норна написал(а):

Первой была новелла «Робин из Шервуда: Рыцари Апокалипсиса» (роман) 2016 года, написанная Джонатаном Грином. Второй новеллизацией стала «Рыцари Апокалипсиса» Дженнифер Эш, вошедшая в сборник 2020 года «Робин из Шервуда: Коллекция 4-го сезона».

Стоп... То есть, был сценарий радиоспектакля от Кипа + 2 новеллы от разных авторов? Но я не понимаю, а зачем аж две? Допустим, этот Грин перевёл пьесовый формат текста Кипа в повесть, окей. А зачем Дженнифер Эш это переписала?.. Интересно. Первый раз такое встречаю.

0

1364

Есть у меня мысль: скупить все новые поделия, то есть, новеллизации и перевести их...
Страсть хочется посмотреть, до какой дури там довели Гисборна. А то ругаться я горазда, а предмета в глаза не видела.

0


Вы здесь » Sherwood Forest » Персонажи ROS » Сэр Гай Гизборн (sir Guy of Gisburne) (3)