сумеречная, а это тоже по Фоллету?
Пыталась посмотреть "Игольное ушко" по нему же. Такой примитив. Не выдержала, выключила.

Жаль, что похоже, но оно не удивительно, так часто бывает, одно что-нибудь ничего, а остальное уже для "бабок". Хотя я бы, пожалуй, посмотрела. Хочу сама оценить. Откуда скачали? Дайте ссылку, пожалуйста.
И сразу поделюсь мнением о книге "Столпы земли". Кто-нибудь читал??? Меня как-то ужаснуло. Книга КРОМЕ детей, прямо совсем кроме . На мой взгляд, растянута, плохо прописаны женские персонажи, ну оно и не удивительно, автор ведь мужчина. Есть отдельные куски, которые объясняют или дополняют увиденное в фильме, вот я их и почитала, остальное просто пропускала, а от отдельных описаний прямо  , к тому же там присутствует нецензурная лексика, уж не знаю, то ли это наши так перевели, но думаю, что так написал автор. Кое-что не совсем так, как в фильме, но в экранизации все гораздо логичнее и интереснее. Примеры фраз (ЭТО НЕ ТОЧНО, как в источниках) Уильяма Хэмли в разговоре с Томом Строителем, в фильме:
У.Х.: "Откуда я тебя знаю?"
Т.С.: "Я строил Вам свадебный дом..."
У.Х.: "И как помню, плохо строил..."
в книге:
У.Х.: "Откуда я тебя знаю?"
Т.С.: "Я строил Вам свадебный дом..."
У.Х.: "А, припоминаю, с тобой была еще эта уродливая корова - твоя жена.."

Как говорится, почувствуйте разницу. Книга прямо очень "модная и современная".
И сразу, по поводу перевода. Посмотрела "Столпы земли" в переводе SET Россия и Lostfilm. Первый понравился тем, что почти, как дубляж, очень хорошо подобрали тембры голосов, и вообще перевод красивый, речь приближена к той эпохе. Второй более близок к оригиналу, но после перевода SET Россия, воспринимается иначе, речь гораздо грубее, что несколько шокирует, и более современная, например, сорри, SET Россия: "Куда ты делась? Хочу тебя"; Lostfilm: "Где ты? Хочу тебя трахнуть". Последнее слово разве было в Средневековой Англии??? Короче, Lostfilm перевел ближе к книге. Хотя оба перевода по своему интересные. Так что выбирайте.
Хочу поделиться, тоже вот навеяло "Столпами". Кто автор не нашла:

Жизнь - бумеранг. К тому и ведётся:
Что отдаёте, то и вернётся.
То, что посеешь - то и пожнёшь,
Ложью пробьётся ваша же ложь.

Каждый поступок имеет значение;
Только прощая, получишь прощенье.
Вы отдаёте - вам отдают,
Вы предаёте - вас предают..
Вы обижаете - вас обижают,
Вы уважаете - вас уважают…

Жизнь – бумеранг: всё и всем по заслугам;
Чёрные мысли вернуться недугом,
Светлые мысли - Божественным светом…
Если не думал - подумай об этом.

Отредактировано Ladycritic (2014-08-15 17:15:33)

Я читала. Книга интересная, но на мой взгляд перебор с натурализмом, причем все это как-то выпячивается. Короче, фильм мне понравился больше, хотя раздражало это заигрывание мамы с сыном Хэмли. В книге этого нет и зачем нужно это показывать - не понятно.

Ну, я имела в виду, что не было такого слова раньше вообще в природе. Все так или иначе озвучивали данные процесс, но не этим словом. Это чисто современный сленг, не знаю кто уж придумал. Ну как чувак, например. Представьте, если бы так перевели:"Эй чувак, где тут замок епископа строят???". Я лично, не видя картинки, подумала бы, что фильм современный.
Спасибо за ссылку, но там вроде только он-лайн просмотр, а скачать нельзя.

Спасибо за высказанное. Прочитала, что автор романа лично сам отслеживал все, т.е. сценарий, кастинг, съемки и т.д. Топтался на съемочной площадке и прочее. В общем, с его благословения все и делалось. Я даже удивилась, как это он сам не снялся в какой-нибудь роли, как сделала автор "Сумерек", например. Так что , вероятно, после обсуждения с  создателями фильма, он почему-то пошел на все те несоответствия фильма и книги.
Так как я книгу тоже почитала (так сказать, в темпе и кусками) и посмотрела фильм, то на мой взгляд, именно в книге много несостыковок, какой-то надуманности и прочее. Ну, например, чего это Уилл Хэмли зная, где прячется Алина с братцем, туда сразу не прибежал, а наблюдал со стороны, мечтал на солнышке об Алине, а потом здравствуйте приехали, напал на нее в один прекрасный или не самый прекрасный вечерок???  Тут уж либо сразу бы напал, как и показали в кино, либо вообще бы уже не нападал. Как-то не логично. И свататься 3 раза??? На кой? Тут либо любовь большая, тогда и все последующее еще более нелогично, либо тогда нужно описывать по-другому, мол расчет, голый расчет и точка. И таких примеров там еще можно найти. Просто читаешь и удивляешься. Конечно, возможно, что мне следует внимательно все прочесть от начала до конца, но пока ожидала как-то от книги большего, чего-то другого, поэтому как-то слегка разочаровало. Ну и много совершенно неприятных описаний плюс нецензурщина, поэтому определенно фильм мне понравился много больше.
И история мама-сын в фильме вот очень хороша, одна из самых потрясающих, не знаю почему вам не понравилось. В книге очень мало и плохо это раскрыто. А фильм очень хорошо демонстрирует их как личностей, объясняет почему Уильям так порочен, агрессивен, кто ему все это вдолбил в голову, понятна и неприязнь мамы к Алине. Актеры в этом плане просто великолепны оба, и Сара Пэриш (Реган), и Дэвид Оукс (Уильям). К тому же в свое время, одна моя знакомая изучала маньяков и их истории жизни, так вот нужно сказать "Спасибо" именно их мамашам. Воспитание типа того, что нам и продемонстрировали. Эта знакомая тоже по моей рекомендации посмотрела этот фильм и сказала, что история Реган и Уильяма очень точно выстроена, концовку она уже угадала, когда посмотрела сцену в ванне (2 серия).
Ну, я не спец в таких вопросах, а потому результат меня ужаснул, но потом подумала, что все в общем-то к тому и шло, если все вокруг суки, то она чем лучше-то в итоге. Особенно Lostfilm круто перевел последнюю сцену мамы и сыночка.

Брат Алины и в фильме не впечатляет, особенно в начале, я даже удивилась, что он бегает вместе с Алиной и прячется. Вот это защитник вырос. Потом клянчит деньги раз за разом, будто она ему мамаша и должна содержать теперь всю оставшуюся. Совершенно бездарно проводил переговоры. И уж особенно впечатлило, что он воюет вместе с Уильямом уже несколько лет и НИЧЕГО не делает.... Мне уже подумалось, что он вообще дурак какой-то,  но в конце как-то подтянулся, и хорошо, что так сняли, дали так сказать время человеку повзрослеть, осознать и совершить поступок. Короче, в конце Ричард мне понравился и видно было, что им все это тяжело переживалось. А по книге он так дураком и остался и все воевал и короче довоевался, жаль.

Отредактировано Ladycritic (2014-06-25 20:06:38)

это да. только я не уверена, что все изменения пошли на пользу. Вообще, обычно так бывает-кто читал книгу, тому обычно экранизация не нравится и наоборот.

а он и снялся в одной из эпизодических ролей, так что от автора Сумерек не отстал.

Лично для меня есть плюсы и минусы и в книге и в сериале. По законам сериального жанра многие довольно важные книжные моменты изменены или вообще остались за кадром. Книга дает более полную картину в характерах и поступках героев,даже в мелочах. Алина по книге настоящая красавица, которая и в 50 лет остается очень привлекательной.
в сериале много переиначено и акценты вообще не туда расставлены. В книге много посвещено вопросам веры, религиозности, собору и многие детали на этом построены да и вообще, если серьезно говорить, то книга и сериал слишком феминизированы, не могли женщины в 12 веке быть такими скарлет о хара:) торговать шерстью вообще только специальные цеховые работники могли. Вообще, книгу уже давно читала и подробно, а теперь уже перечитывать надо, чтобы все детали вспомнить

в книге довольно логично все объяснено. когда получил замок и титул, тогда и напал

так ему титул нужен был, вот настойчиво и сватался, а потом уже просто дело принципа и зацикленность на Алине

мне совсем не понравилась. Зачем делать героев еще хуже чем они есть, да еще и с таким оттенком. Там просто сильная материнская любовь женщины, которая не любила мужа, и всю свою любовь перенесла на сына, но без инцестов всяких. и вообще, мужа она не убивала, а в сериале зачем то злодейски прикончила, чтобы сын поскорее наследником титула стал...

меня он наоборот, больше в книге не впечатляет, обвиняет Алину во всем, а особенно как ведет себя после того, что Уильям Х. с Алиной сделал. Как будто она сама в этом виновата и вообще по книге он более наглый...а то, что она в фильме его опекает, так она отцу клятву дала, что вернет Ричарду титул и замок, а рыцарское обмундирование больших денег стоило.
вообщем, не жалею, что книгу прочитала, полная картина сложилась. Только да, натурализма в книге слишком много, это мне тоже не очень...

Отредактировано Anabelle (2014-06-25 23:27:49)

Не факт. Я вот кое-что читала наперед, а потом смотрела фильм и последний мне нравится больше, чем прочитанная книга. Например, та же "Королева Марго" А. Дюма и экранизация П. Шеро. Книгу прочла еще в детстве, интересная, но когда посмотрела фильм, будучи повзрослее, то испытала просто шок. Фильм очень понравился и впечатлил, один из любимых по сей день.

Тот же эффект с книгой Ф. Купера и  фильмом Т. Манна "Последний их могикан". Фильм гораздо лучше, снят просто великолепно, хотя с книгой они будут очень разные. Кстати, рекомендую, кто не видел.

Бывает, что нравятся и книга,  и экранизация. У меня это "Грозовой перевал" Э. Бронте. Обожаю и книгу, и 2 экранизации - 1992 (европейско-американская) и 2009 (английская). Хотя Хитклиф внешне больше нравится в экранизации 2009, но он там добрее со своей женой, чем был реально. Обе экранизации хороши, даже не знаю какая больше нравится. Первая все-таки по сюжету ближе к книге и хорошо показана история детей. Вторая отличается несколько сюжетом, есть некоторые вольности, которых нет в книге, но это никак не портит впечатление. Очень красивые актеры, играющие главных персонажей и эмоции такие, что прямо дух захватывает, нравится именно история Кэти и Хитклифа, бесподобно. Тоже рекомендую всем, кому интересны исторические фильмы про Англию.

  Картинка понравилась.

Ну, думаю, что если сравнить Алину 17 лет отроду и ее же 50-летнюю, то первый вариант приглянется больше. Это вспомнила сразу романы про "Анжелику", прочла пару-тройку книг. Так вот автор тоже увлекся и Анжелика - божественная женщина во все годы, несмотря на болезни, голод, роды и  прочее, и стройна, и полногруда, и зубы все целы и прочий гон. И вообще, тогда столько не жили. В 30 , наверное, выглядели, как сейчас женщины выглядят в 50. Опять же вспомнила Изабель Аджани, нереальная красавица, так вот сравните ее в фильмах "История Адели Г.", где она совсем "зеленая", в "Королеве Марго", где ей около 40, хотя играет 20-летнюю девушку. Она прекрасна спору нет, но разница с ней же 17-летней уже сильно заметно. А уж, где ей 50, ну тот же "Последний урок". Так что, красивая женщина, конечно, будет красива, но на свой возраст.



И чего-то я не поняла с Алиной, Вам актриса не понравилась??? По-моему, очень даже классная. По описанию с книгой так просто один в один. Ну и вообще, где еще найдешь такую симпатичную девочку с такими формами! 
Ну,  и про феминизацию, что женщины не могли быть такими, как показано в фильме. Так нам разных женщин показали, и вообще женщины во все времена тоже разные были, и сидеть и подчиняться будет не каждая. Вспомните таких "Скарлет", как  Элеонора Аквитанская, Жанна д"Арк, а Марион из Лифорда и другие. Всегда были сильные женщины, благодаря им и мы свободнее стали. Так что, как говорил Станиславский, верю и восхищаюсь.

Титул нужен был, не спорю. А кому такое не нужно??? Что же касается Алины, Уильяму она все-таки очень нравилась. Это и в фильме прекрасно показано, и в книге. Волеран даже так сказал: "Не пойму я Уильям, любишь ты Алину больше или ненавидишь?", на что последний заявил, что и сам уже не знает. Просто человек он настолько поганый, что и любовь его такая же.

Да куда уж хуже. Осталось только вправду У.Х. у кого-нибудь чего-нибудь отрезать и съесть, как он говорил, а так там полный набор.

А где  был инцест???? Я чего-то не увидела, наоборот, режиссер нам всячески демонстрирует, как мама спит себе отдельно, сынок отдельно. Занимается этим самым со всякими тетеньками, но мамы там нет и в помине. И она сама упоминает, что он пьет  и прочее с дамами легкого поведения. А вот сильную любовь заметила. Наверное, кого-то смутила сцена в ванной, так это что. Такие мамы обычно заявляют, чего они там не видели и дитя хоть большое, хоть малое, им это все равно и так лезут во все (в прямом и переносном смысле), что никакой "личной жизни", что нам и было показано. А поцелуй после резни, так тут эмоции зашкалили у обоих, у Реган от гордости за своего "мальчика", ну и волновалась, наверное, а у последнего, что выполнил все, как велела мама. Они потом так друг на друга посмотрели, типа, а чего это мы делаем???. Трогательный момент, на самом деле, У. даже какой-то любящий, вроде, как будто способен нормально кого-то любить.

Так она и виновата, вот вышла бы замуж, и всем было бы хорошо, так сказать и волки сыты, и овцы целы. А то и папа умер, и Ричард стал графом Безуховым и безземельным.

Ну, я вот тоже собираюсь прочесть  по порядку, чтобы сложить все пазлы в единое представление.

А я и не говорю, что это факт. Я не о конкретном человеке, а о том, что обычно так и бывает, потому что, когда сначала читаешь книгу, складывается уже какое то свое представление о героях, их поступках и тд. И не всегда твое ощущение совпадает с тем, что видишь на экране, тем более режиссеры любят иногда что то переделать, а порой даже внешность героев не совпадает с описанием в книге вот и все. И вообще, как бы не была прекрасна книга или фильм всегда найдется кто- то кому не понравится. Вот большинству по отзывам допустим нравятся фильмы Высоцкий. Спасибо, что живой, 1+1 или Король говорит. Даже награды и Оскары получают, а я там ничего нового и интересного не вижу, видимо такой плохой вкус ))

не факт. Мне вот Изабель Аджани больше нравится в 30-40, чем в 17-25.

ну скажем так, я вот не думаю, что от нее три мужика с ума могут сходить, вполне обычная внешность. Ну я не мужчина, там конечно формы важны, это да. Но я же свое мнение говорю )

ну так никто и не спорит, не зря же они в историю вошли. А Алина все таки простая женщина, а не Элеонора Аквитанская. Далеко бы она в реальной жизни в Средневековье с ребенком пол Европы  прошагала в поисках Джека....

А я и не говорю, что не нравилась. По-своему нравилась. Особенно это в книге видно, в кино там еще зачем то маман с ее "любовью" показали. Про инцест я сказала с иронией, надо было в кавычки взять, чтоб понятней было. Мне эта "любовная линия" не понравилась, не надо на  У.Х. и его маму еще и это вешать, они и без этого гадкие.
И вообще, я не говорю, что книга хорошая, а фильм плохой. Книга-не шедевр, тяжеловесная в прямом и переносном смысле, стиль слишком грубоватый, а фильм мне очень понравился, хорошо снят и не затянуто. Просто и там и там есть свои плюсы и минусы и есть некоторые расхождения, на которые обращаешь внимание

Отредактировано Anabelle (2014-07-04 19:53:19)

Хочу порекомендовать для любителей исторического кино следующие интересные картины про Англию :
"Еще одна из рода Болейн" (2008), здесь на эту тему много было предложены старых картин, эта достаточно новая и очень хорошо снято.

И как продолжение этой же истории,"Королева-девственница" (2005), опять же много было на эту же тему, но этот фильм, поверьте, заслуживает внимания.

И еще один новый проект "Тэсс из рода Д`Эрбервиллей" (2008), наверняка многие смотрели более старые версии, особенно известный фильм "Тесс" с Н.Кински в главной роли, но эта постановка лично на меня произвела большое впечатление. Очень грустный фильм, к сожалению.

Sheila, а я и не знала, что там Бонэм-Картер! И вообще такой ансамбль актерский шикарный! Надо посмотреть.