У слона лапы. И хвост пушистый мне мерещится

Этих деталей я не заметил. Склоняю голову перед вашей наблюдательностью.  Аплодисменты!
Вот что значит, разная психология - я обратил внимание на уши. Да, с ушами всё в порядке, они такими и должны быть. У Африканского слона. А боевыми слонами служили Индийские, и уши у них маленькие и треугольные. А Африканские слоны не поддавались дрессировке.
Три ошибки в одном слоне. Художник перерисовывал очевидно с другого рисунка. Средневековый копирайт.
  (   Значит, это мне посвятил басню Крылов "слона - то я и не заметил". То есть заметил, но не увидел в глаза бросающихся деталей. )) )

Отредактировано Dale (2022-03-11 11:16:16)

Dale, переживая вместе с тобой драматическое  погружение в пучины  противоречий и посыпание главы пеплом Клааса испепеленных твоим внутренним взором книг английских историков, я тоже  не могла не испытать прилив  вдохновения. Давай опять в пучину! Если что, то циник нас вытащит, не даст безвременно погибнуть.

Я, честно говоря, поняла сюжет о 1 мм. доспехе из  мифа нумер 1  несколько по-другому. Мне кажется, он имел в виду не то, что все доспехи толщиной 1 мм. Понятно, что защитные  свойства таких доспехов очень не велики. Он, скорее, имел в виду то, что стрела относительно легко пробьет доспех там, где его толщина не превышает 1 мм. А на любом доспехе эпохи той же Столетней войны такие участки имеются, даже на нагруднике, не говоря уже о других частях.

Для сравнения.  Поэтому и рекомендовалось рыцаря бить по ногам топориком. Доспехи там тоньше.

Что касается пресловутого эксперимента  lady Aurum.  Мне почему-то  верится в его результаты, пусть относительные. Такие эксперименты проводили регулярно и в Европе, и в России. Вот тут ссылка на эксперимент из эпохи наполеоновских войн: стреляли в различные кирасы  пулями, но выпущенными, понятно, из гладкоствольного оружия. Нарезного просто не было тогда. https://borianm.livejournal.com/963628.html
И что интересно! Кираса эпохи Семилетней войны выдерживает выстрел! Да, вес 6 кг. И сделана по особой технологии. Зато стреляли из ружья и пистолета. Можно предположить, что и нагрудник XV века тоже был в состоянии это сделать по отношению к стрелам, если был достаточно качественно сделан. Хотя на моем фото толщина 2,5 и 2,8, то есть не дотягивает даже до среднестатистических 3 мм.

По поводу  Баха ад-Дин Валада…Он ведь жил в XII–XIII вв., когда доминировала кольчуга. Если перевод сделан корректно, то тут речь идет не только о войлоке, но и о  «густой» (в смысле «частой»?  с очень плотно прилегающими кольцами) кольчуге. То есть такой, какую не могли пробить распространенные в то время шиловидные наконечники стрел. Можно предположить тогда, что тут все в совокупности: и войлок, и очень качественная кольчуга.

Dale, будь добр, дай ссылку на источник, где говорится о двух видах наконечников, которые использовали в эпоху Столетней войны. Мои скудные знания в этой области заканчиваются XIII веком, когда помимо шиловидных были еще некие долотовидные, которые, в принципе, могли использоваться и против «густых» кольчуг, срезая с них колечки. Но если «густая» кольчуга+ бригантина, то тогда все. В смысле, «ховайся в жито», как говорит циник. Вроде бы о двух типах писал Б. Корнуэлл, но он, скорее, исторический романист, чем историк. А кто еще?

Да, циник. Скорей всего, так оно и было. По крайней мере, примерно  об этом пишет Энн Карри, которая, пожалуй, если за последние 5 лет ничего не изменилось, один из самых уважаемых (и цитируемый в научной сфере!)  историков  Столетней войны.  Отрывок:

Мне еще очень понравился у нее рассказ о режиме тишины перед сражением:

Вот ведь какая тяга у англичан к членовредительству! Если не руку, так хоть ухо отрежут. 

Кстати, у Э. Карри есть упоминание о дополнительном доспехе, который надевался перед боем? Что это?

А я вообще лапы, как у льва, увидела. 

Сумасшедшие мужики))

"Бугурт с уколами" это когда участники мероприятия тыкают и бьют друг-друга историческими железками всерьез.

Dale
Какой ужас! Вот так вот на ровном месте получить инвалидность.
В ролике автор канала  вспоминпет, как однажды своего "врага" щитом закрывал от товарища по команде, который сзади подобрался на помощь. С топориком. Я к автору сразу прониклась. Ну вот есть же сознательные люди.

Dale
Кабы только в средневековье. У меня муж бывший лифты монтирует. Вот сидел он как-то в подлифтовой яме (у неё есть отдельное название, но я его не помню. Приямок, что-ли.) Сидел, что-то там работал. И нужно было лифт тихонечко пустить, что бы что-то посмотреть. И прекрасный напарник моего бывшего мужа пустил. Как следует. Хорошо, все-таки остановил быстро, но фиговина амртизируюшая внизу кабины таки тюкнула по кумполу моего бывшего. А это не бабочка села. Всё обошлось, даже шишки небыло. Но напарника этого я надолго невзлюбила

Отредактировано ascent (2022-03-22 00:07:29)

Эпизод из «Талисмана» (1825)  Вальтера Скотта, в котором демонстрируются возможности английского двуручного меча и восточной булатной сабли перед поединком короля Ричарда и Саладина. Может, не все помнят этот эпизод. Название романа обсуждали в прошлом  году. Вальтер Скотт одним из первых стал создавать культурную мифологию булата как супероружия в европейской культуре эпохи  романизма. У нас этот делал М. Ю. Лермонтов, но на 12 лет позднее.

...

P.S. Посмотрела вблизи на сабли Назира. Блестят не хуже английских мечей. На булаты не походят. Эх! Такую тему Карпентер не использовал. Тут тебе мечи Вейланда,  тут тебе булаты, тут тебе все все остальное.

Отредактировано Норна (2022-03-29 17:25:05)

Еще немножко в эту тему о дуэлях.
Если в 17 веке короли и герцоги были вне того, чтобы им приходилось получать вызов, то в начале 19 века, в свежевозникших Соединенных Штатах, в дуэлях связанных с делами чести были замешаны почти все крупные политики того времени.
Вице-президент Аэрон Бэрр вызвал на дуэль одного из основателей Соединённых Штатов Александра Гамильтона.( вы могли видеть его на десятидолларовой банкноте) после того, как Гамильтон оскорбительно высказался о его дочери.
Гамильтон вызов принял, но попросил двухнедельную отсрочку, чтобы привести в порядок свои дела. Два блистательных политика, светлейшие умы своего времени, должны были сойтись в дуэли.
Вскоре Бэрр понял, что напрасно дал Гамильтону отсрочку. Он тотчас подстроил ему дуэль на шпагах с неким Самюэлем Брэдхерстом. Вице президенту пришлось принять вызов. Бэрр был в невыгодном положении, так как руки у Брэдхерста были на три дюйма длиннее. "Гамильтон хотел, конечно, чтоб Брэдхерст так исполосовал меня, чтоб я не смог выйти на дуэль 11 июля. К счастью, я сразу же пустил ему кровь. Брэдхерст покинул поле чести, даже не поцарапав меня."
  Поединок состоялся в назначенное время, на берегу Гудзона.
Гамильтон стрелял первым. Бэрр выстрелил мгновение спустя. Пуля Гамильтона сломала ветку на дереве. Пуля вице-президента пробила печень и позвоночник отца-основателя Соединённых штатов.
Несколько лет ранее сын Гамильтона Филипп бросил в театре вызов одному из друзей Бэрра и был убит на дуэли. Сам Бэрр в своё время отменил дуэль Александра Гамильтона и сенатора Монро, будущего президента, примерив их. ( Состоялась бы эта дуэль, возможно, не было бы сейчас пресловутой "доктрины Монро".

Александр Гамильтон, первый министр финансов и прочее. На долларах почему то помещают его самый неудачный портрет (наверняуа, потому что не состоял в масонах )) ). По свидетельству современников и, особенно, современниц был просто красавчиком, врочем, как и Бэрр, см портрет ниже.

Президент Эндрю Джексон, (вы могли видеть его уже на двадцати долларовой банкноте) дрался на дуэли с неким Чарльзом Дикинсоном, плохо отозвавшимся о миссис Джексон.
Вот как он этом вспоминал:
  "Так вот, сэр, я нарочно ждал, чтобы подлец выстрелил первым. Не забывайте, я очень плохо стреляю, а он был очень меткий стрелок, будь он проклят, да и моложе меня. Так вот, он выстрелил и попал в меня. Пуля застряла у сердца и там и сидит, ее нельзя удалять. Хорошо еще, я не потерял сознания. Голова была ясная, и я понял, что рана моя не смертельна, хотя, должен сказать, даже если бы он прострелил мне голову, я бы выжил, чтобы исполнить то, что задумал.
Видели бы вы его лицо, когда я остался стоять. Когда я медленно поднял пистолет и нажал курок. Когда пистолет дал осечку. Мы препирались. Секунданты позволили мне выстрелить второй раз. Чарльз Дикинсон, скажу скажу я вам, был бледный как простыня, и с него лил пот. . Так вот, я медленно поднял пистолет во второй раз, а кровь уже струилась у меня из раны и лужей натекала к ногам, и я понял, что сейчас я потеряю сознание, и быстро нажал курок, и выстрелил в него в упор, и убил его, сэр, убил, как визгливую свинью в базарный день! Видели бы вы, как он упал! "

  А это президент Эндрю Джексон

Кстати и упомянутый выше Александр Дюма получил в своё время вызов на дуэль. Писатель выбрал пистолеты и условия - кому выпадет жребий, заходит в комнату и пускает себе пулю в лоб. Жребий выпал Дюма. Он зашел в кабинет Грянул выстрел. Когда дым рассеялся, Дюма с тоял с пистолетом в руке: "- Я промахнулся".

Ну а России дуэлей было похоже побольше, чем в иных отечествах. У одного только Пушкина их было 25. Последняя до сих пор оставляет много неразгаданных тайн. Но вот была одна интересная публикация в журнале "Химия и жизнь" ещё в 80х годах, её, к сожалению, нет в интернете.Попробую пересказать её суть, как я её понял.
Возможно вы видели сериал "Следствие ведут знатоки". Так вот, прообразом Кибрит была женщина , блестящий судебный эксперт в милиции города Риги.Она решила исследовать факты дуэли Пушкина с Дантесом с точки зрения криминалиста. Производила в качестве эксперимента серии выстрелов из музейного пистолета марки Ле Паж, на которых они стрелялись. Она пришла к выводу, что пистолеты обоих дуэлянтов были некорректно заряжены.
Как это могло быть: заряжали пистолеты секунданты - Данзас и Д’Аршиак, стоя напротив друг друга. Пистолеты с кремниевым бойком, закладывалась круглая пуля и порция пороха. Но если пули отлиты стандартно, то количество пороха закладывали секунданты, его можно было положить побольше или поменьше. По-видимому один из секундантов положил половинное количество пороха - в этом случае убойная сила пули бы слабее, и посмотрел на другого. Тот понял и положил такое же количество во второй пистолет - главное чтобы количества были уравнены. Скорее всего секунданты рассчитывали спасти дуэлянтов.
Именно поэтому пуля, попавшая в руку Дантеса не прошла дальше, в туловище, а погасила свою силу, отклонившись и ударившись в металлическую пуговицу.   Пуля же Дантеса, попав в бедро, не прошла его насквозь, будь заряд полным, а отклонилась, раздробила крестец, поразив его осколками брюшную полость.
Таким образом секунданты оказали Пушкину медвежью услугу, а Дантесу спасли жизнь. Но тут уже судьба: как нагадала госпожа Ленорман, так и вышло.,