Вернулась чуть назад, пытаюсь понять различия.

А что нам указывает на то, что Марион вообще замахивается на геройство?

Вот. Они-то меня и настораживают. Такое впечатление, что народ предвкушал увидеть страстную мелодраму и теперь разочарован тем, что помимо накала страстей в жизни встречаются полутона.
Почему Марион должна этим зрительницам больше, чем самой себе?

Подпишусь под каждой буквой, полностью,  тотально  и всецело согласна.

Не надо искать. я здесь. Ты права.

Ну, вот тут могу немного сомневаться. Думаю, что если любимый жертвует жизнью ради твоего спасения, и вариантов, когда спасутся оба, нет... Можно принять жизнь. Но с этого момента она уже не принадлежит только тебе. И ты должна распорядиться ею достойно. Прежде всего - на дело. А не на увеселения, приключения и метания «люблю—не люблю». В третьем сезоне Марион, ИМХО, занята в основном своими проблемами, делами и страданиями, и ей нет особого дела ни до кого. Ни до людей как таковых, ни до товарищей, ни даже до Роберта. Людей, занятых только самими собой, море. К чему снимать о них фильмы? Т.е подаренную жизнь Марион бездарно растратила на ерунду.

Ну, раз вам даже в теории любовь не особенно нужна...  Остается искренне посочувствовать. Впрочем, посмотрите в себя сами - может, просто не надо себя обманывать?

Любые истории трогают, задевают за живое, вызывают эмоции именно своими архетипами. И ничем иным, остальное очень вторично. Вся культура создана на архетипах, поскольку нужна для для объединения людей, а объединяют их общие архетипы. Истории про реальных людей как они есть никому не нужны, если там не будет ярко выраженных архетипов. Скучные они будут. И архетипы примитивными не бывают, потому что они все примитивные, возникли на заре человечества.

Мы и так все умрем ))). Но вопрос не в этом. А в том, что мы сумеем сделать, пока не умерли.

По умолчанию, поскольку она является главным женским персонажем. Тут либо героиня, либо антигероиня. Никакой она быть не может. Или тогда уж гротескно «никакой», что = антигероине.

Потому, что миллион оттенков серого в реальной жизни имеется в достатке, а яркие истории единичны, хоть и случаются. Тут, ИМХО, штука в том, что когда такие яркие вещи случаются в действительности, они всегда «чьи-то», и остальным людям сложно представить себя на месте их участников. И мечтать сложно. А вот фильмы, книги и прочее позволяют это делать. В исключительно сером мире сложно существовать, если нельзя мечтать и надеяться, что и твой мир когда-нибудь будет цветным.

Отредактировано Внучка Штирлица (2018-03-04 01:32:25)

Это называется не "принадлежит не только тебе", а "вообще тебе не принадлежит". Никакой свободы, никакого выбора. Полное порабощение невесть кем данными обязательствами, которые ты не имеешь права не принять. Обалденная жизнь, да. Локсли был бы счастлив, узнай, что любимая женщина превратилась... ладно, не в зомби. В куклу наследника Тутти. Которая почти как настоящая, только механизм.

Угу, это мы уже выяснили, что собственно жить она права не имела. Только существовать, превратившись из человека в ходячую функцию. Хвала сценаристам, они держались психологического правдоподобия.

Не стоит тратить на меня лимит сочувствия, в мире достаточно тех, кому оно пригодится. Перевести бабушку через дорогу или снять котенка с дерева куда полезнее.

Посмотрите в себя сами - может, просто следует признать разнообразие человеческих характеров, мотиваций и устремлений?

Какое счастье, что большинство авторов придерживаются иной точки зрения, иначе такой жанр, как реализм, помер бы в зачаточном состоянии.

Любящие не ставят условий в таких случаях, согласна полностью, это безвозмездный дар. Дар безвозмездный, но не бесплатный, и оплачен он жизнью другого. И неплохо бы об этом помнить, хотя бы из благодарности, если ничего другого нет или не осталось. Это моральный долг перед собой, а не перед другими. Если кому-то он неважен, или его просто для себя не видят в упор, ну...мне не хочется смотреть фильм о таких. И разговаривать с такими в жизни, убеждать их в чем-то мне тоже не хочется, в т.ч. и потому, что бесполезно, этот орган чувств или есть, или нет (Лена, речь не о вас, у вас, ИМХО, всё в порядке с внутренним этическим кодексом ).
Вариантов распорядится жизнью было несколько.
Продолжать следовать делу, взяв на себя функцию сплочения команды, у Марион это могло получиться - все уважали ее, и необходимость стать ей защитой и опорой без Робина могла объединить остальных.
Помогать монахиням в монастырской лечебнице, ухаживать за больными.
Создать приют для обездоленных  и  калек.
Взять на воспитание сирот, дав им в жизни шанс.
Да в конце концов, выйти тихо замуж за порядочного человека, если такой встретится, и заботиться о своей семье и своих друзьях, хотя бы.

У меня, как и у многих других, сочувствие не лимитировано. Хотя иногда это единственное, что можно сделать для человека, даже если хочется большего.

Разочарую. Есть базовые потребности и сопряженные с ними мотивации, которые в норме присущи каждому представителю данного вида. Кроме психопатов - но они и не норма. Потребность в взаимной привязанности, любви, и мотивация, стремление, к обретению их - базовые для высших социальных животных.

Ну, по моим сведениям, большинство  общепризнанных авторов придерживается как раз вышеуказанной точки зрения. Даже в документалистике нас цепляют и удерживают внимание ключи - архетипы, к которым изначально чувствительна наша психика. Как сетчатка глаза чувствительна к определенной части солнечного спектра. Не говоря уж о реализме.

Не спорю, бывают счастливые люди, которые остаются счастливыми всю свою жизнь, и слава богу. Их много, большинство? Что прикажете делать остальным? Надеяться. А подкрашивают не жертвами, а надеждой. Да и для тех кто счастлив - красок  и положительных эмоций много не бывает.

Отредактировано Внучка Штирлица (2018-03-04 11:13:41)

Во-первых, для начала она просто сбежала и забилась в щель - отсиживаться у папы, бросив и дело, и, главное, остальных на произвол судьбы. И не помышляя ни о каких делах и занятиях целый год. Далее, она вернулась не сама, а ее вынудили обстоятельства.
И самое главное: дело восприятия, но мне кажется, что если вышеперечисленное и было (а вот не запомнилось ничего такого значительного), то просто как эпизодический предлог для приключений и развлечений, а не как важное в ее жизни. Нет в этом спокойного каждодневного постоянного методичного труда, который бывает в любом серьезном деле. А хорошему человеку она просто мотала нервы и душу много лет, и в итоге просто бросила. Что вообще-то не тянет даже на простую порядочность.

Нам этого не показали. Просто имеем данность, что к началу сезона братство расформировано. А так вполне не исключаю, что Марион осталась в лесу с Туком, где тихо и пребывала в ступоре от смерти Робина. И что тот же Тук, например, забеспокоился, что девица с тоски тает, как свеча, и связался с родителем. Чем не версия? Или что вообще вся обеспокоенная команда сначала сдала ее на руки папе, а потом уже разбрелась по полям и весям. 
К слову, Альбион Марион хранит в ожидании преемника. Может, такова вообще была воля Херна. А вдруг?

Неудивительно, если сезон пересмотру не подлежит  )

Вновь уйти в лес и помогать угнетенным - это, несомненно, не сравнимый с трудом отпуск    Развлечение навроде танцев. Не зря же Гисборн интересовался, как там в шервудях обстояли бальные дела ))

А вот кстати! Может, Марион поначалу и билась головой об стену, пыталась всех собрать и вдохновить на новые подвиги, но не получилось.

Это всё, конечно хорошо, когда герой сначала имеет слабость, а потом преодолевает её и совершает подвиг. Но когда наоборот - изначально сильный герой ломается и проявляет слабость - это, извините, совсем другое. Это не показывает зрителям "вы тоже сможете" - это показывает, что даже герои ломаются, и нечего на них равняться.

Что значит - функция сплочения команды? Её любили как "цветочек", как очень хорошую, очень родную девочку; за неё каждый отдал бы жизнь (скорее всего), если бы понадобилось, но не она, а её мужчина был лидером команды и именно он принимал решения и его уважали. А она была его жена, не больше и не меньше. И команда совершенно не обязательно захотела бы сплачиваться под ЕЁ руководством. Или она должна была подобрать на стороне (выбрать из имеющихся) нового командира? Я плохо представляю всё это на деле.

А с чего вообще её присвоили звание Героя? Простая девушка, которая по воле обстоятельств оказалась в группе людей, стоящих вне закона и которую угораздило влюбиться в их командира. Да, попав в новую для неё среду, она поменяла многие свои взгляды, отношение к бедным и богатым и приняла новый образ жизни. Локсли можно назвать героем. Есть за что. Именно он организовал преступную группировку группу сопротивления, возглавил её и заплатил, в конце концов, за жизнь любимой своей жизнью. Марион же помогала ему, любила его и занималась ЕГО делом. В чём её подвиг? Где тот высокий пьедестал, с которого она упала?

Отредактировано Лена (2018-03-04 17:36:21)