Locations of visitors to this page

Праздники сегодня

Связь с администрацией форума

Sherwood Forest

Объявление

 
Внимание-внимание!

Продолжается летний флэшмоб «Когда говорят про солнце — видят его лучи».

Мы продолжаем совместный просмотр сериала.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Sherwood Forest » Персонажи ROS » Марион из Лифорда (Marion of Leaford)


Марион из Лифорда (Marion of Leaford)

Сообщений 581 страница 600 из 687

581

Лена написал(а):

Истерика, сохраняя комфорт? Это как? Человек рыдает, потом прервался - губы подкрасить.  Это напоминает театр.

Да Лен. Именно театр.

састер написал(а):

Извини, но вот паясничания при описании таких ситуаций я понять не могу.

Это не паясничанье. Это - здоровое недоумение. Ибо да... не по уму мне такие истины.

састер написал(а):

тон голоса должен быть тёплым.  Твои страдания им не нужны - своих хватит.

Что-то мне подсказывает, что в такой ситуации люди моего теплого тона даже не заметят, хоть я в ухо им ори. И моих страданий они не заметят, именно потому, что их свое затопило с головой.

састер написал(а):

Но когда доходит до утверждений типа "отдать бомжу старое пальто - это махровый эгоизм", я даже не знаю что сказать...

Не надо передергивать.  В моем понимании - эгоизм - это оберегание себя любимого от малейшей негативной эмоции, ибо это не полезно для организма.

састер написал(а):

Мне вот кто-то может объяснить, почему вы так настаиваете, что этой методики не должно быть? Ну есть и есть, что в этом такого-то?

Ну почему не должно быть. Судя по всему есть и адептов у неё достаточно. Только вот приведенные примеры, как человек сначала рыдал и выл, а потом через полторы недели полностью оправился и зажил привычной жизнью, изумляют.  Нагоревался, наистерил, не теряя контроля над собой, над  эмоциями, потом решил, что достаточно, хлоп! - и горе выключил - это не живой человек, это андроид.
Кстати, нечто подобное я наблюдала у родственников отца - баптистов-ортодоксов и у их братьев и сестер по вере.  Они хоронят детей и вполне себе спокойны, утешаясь тем, что бог дал, бог и взял. Со стороны это смотрится.... в общем странно смотрится. Сидят на поминках и спокойно разговаривают чуть ли не о погоде. Ни слезинки,  про истерики уж и не говорю. Но вот что странно - их всех прорывает на поплакать- пострадать лет через 20-30. И доктрина "бог дал, бог взял" почему-то не работает.  Приходят на могилы детей и рыдают, обнимая памятники.

+5

582

састер написал(а):

отнести к секте гореголиков, как любезно предложила Midinvaerne.

Попрошу цитировать точнее. Я говорила не о секте. Я говорила о том, что принадлежу к социальной группе - и далее по тексту.

састер написал(а):

Я говорила о том, чтобы думать, каким хорошим человеком был ушедший, как хорошо, что он был в твоей жизни. Ты думаешь, у кого-то взаправду могут быть проблемы с тем, чтобы думать это искренне и честно?

Ты сама-то не видишь лакуны в своих постах? "Думать" - есть процесс малоуправляемый. Но искренний. Ты же предлагаешь вариант по типу "полковник думал мысль". То есть подмену непосредственного мыслительного процесса - думанием (омг, словосочетание-то какое корявое) думанием специальной выборки мыслей. Вот это и есть неискренность, я считаю. Ты решила, какие именно мысли ты будешь думать, а какие - не будешь.
Насколько я помню, Нил Сорский предлагает замену мыслительного процесса "умною молитвою". То есть сознательным беспрестанным повторением молитв с целью изгнать мысли как таковые. Круглосуточно. Но это - для МОНАХОВ! Для тех, кто и избрал себе путь моления о всем мире. Им, вероятно, иначе не избавиться от суеты в голове... Мирянам проделывать над собой такие опыты никто из вменяемых священников не повелит.

састер написал(а):

какой вариант веры ты рассматриваешь.

Я - не рассматриваю. Я спрашивала тебя, действительно ли ТЫ считаешь, что мертвым - все равно. Ответа не получила...

састер написал(а):

мордой тыкать.

Это - порочная практика. Не дающая НИЧЕГО, кроме травмы животного. Книжек бы тебе почитать по зоопсихологии, что ли... Хоть ту же Клэр Бессант. Животное не мыслит и не поступает так, как мыслит и поступает человек. Оно устроено иначе.

састер написал(а):

"щит благодарности"

Во. Уже конкретные термины в ход пошли... Это из методики, так ведь? Что-то ты раньше никаких щитов не поминала, вроде бы...

састер написал(а):

Мне вот кто-то может объяснить, почему вы так настаиваете, что этой методики не должно быть? Ну есть и есть, что в этом такого-то?

Ошибаешься. Дискуссия началась с твоих обвинений в адрес Мэриан. И Героиней-то быть для тебя перестала, и горе-то преодолеть не смогла - потому, что не знала методики. Правильной методики. Ты вот знаешь, а она - нет.
Я же, сущеглупая, пребываю в недоумении - почему ты так уверена, что именно твоя методика и есть истина в последней инстанции? Почему все, кроме последователей методики, живут неправильно?

+4

583

Midinvaerne написал(а):

Почему все, кроме последователей методики, живут неправильно?

А это убеждение всех неофитов. Тех, кому открылась истина.
Мое убеждение, которое я ни в коем случае не выдаю за непреложную истину - горе должно отболеть само. Ну да, для этого нужно время, которое так жаль последователям методики. Как я поняла - суть в том, что на негативные эмоции вредно тратить время, силы и нервы, ибо отдачи от них никакой, а ушедшему все равно.
Но, опять-таки, на мой взгляд, именно методики загоняют негатив глубоко внутрь подсознания, а не вычищают. Тут приводилось сравнение с болью физической - мы же лечим медикаментозно раны и переломы. Но ведь никто не надеется, применив архидейственное лекарство, излечить открытый перелом, к примеру, за неделю. Все равно кость срастется тогда, когда ей положено срастись. У кого-то за месяц, у кого-то за два.

+3

584

lady Aurum написал(а):

састер, если не трудно: можно попросить делить масштабный ответ на несколько постов? Для облегчения восприятия.

Да, конечно, что-то я совсем одурела - мыслительный аппарт перегрелся.))) Постараюсь впредь так не делать.

lady Aurum написал(а):

Вот мордой тыкать при воспитании категорически не надо. Это неправильная методика )

Midinvaerne написал(а):

Это - порочная практика. Не дающая НИЧЕГО, кроме травмы животного.

Хорошо, убедили - мордой тыкать не будем, будем воспитывать другими методами.

Midinvaerne написал(а):

Попрошу цитировать точнее. Я говорила не о секте. Я говорила о том, что принадлежу к социальной группе - и далее по тексту.

Ты права - твоё было только название. Сейчас пойду откорректирую.

Midinvaerne написал(а):

Во. Уже конкретные термины в ход пошли... Это из методики, так ведь? Что-то ты раньше никаких щитов не поминала, вроде бы...

Это из поста lady Aurum. Так что ты лучше у неё спроси - из методики ли какой, или ёщё откуда. Я не знаю.

Midinvaerne написал(а):

"Думать" - есть процесс малоуправляемый. Но искренний.

Гм... у меня просто нет слов... ты точно это хотела сказать?  o.O

Midinvaerne написал(а):

почему ты так уверена, что именно твоя методика и есть истина в последней инстанции? Почему все, кроме последователей методики, живут неправильно?

https://forumupload.ru/uploads/000a/3f/42/117870-4.gif  https://forumupload.ru/uploads/000a/3f/42/117870-4.gif  https://forumupload.ru/uploads/000a/3f/42/117870-4.gif  https://forumupload.ru/uploads/000a/3f/42/117870-4.gif https://forumupload.ru/uploads/000a/3f/42/117870-4.gif
Откуда, ну вот ОТКУДА вы это берёте? Я такое где-нибудь писала? Я вообще-то придерживаюсь прямо противоположного мнения.

Вот честное слово, на многие сообщения здесь первое побуждение возникает - ответить таким образом.

На остальное отвечу позже. Ушла офигевать.

Отредактировано састер (2018-03-21 23:56:19)

+1

585

састер написал(а):

Во-вторых, первый пункт ты мне зря приписываешь, я никогда такого не писала. Ты ни с кем меня не путаешь?

Да, пардон, спутала с Внучкой Штирлица, с которой ты горячо соглашалась.

састер написал(а):

Это совсем другое дело. "Хотеть" подразумевает, что человек сам в этом заинтересован; "испытывать неодолимую потребность" может означать, что человек этого вовсе даже и не хочет - просто он не умеет/не знает, как эту самую потребность одолеть - ну и считает, соответственно, неодолимой.

О'кей, давай немного о русском языке. На самом деле, слово "хотеть" далеко не всегда означает желание сознательное и контролируемое волей, иначе мы бы не говорили "есть хочу", "хочется плакать", "от такой работы сдохнуть хочется", "хочу спать". То есть существует масса не зависящих от рассудка потребностей, которые в нашем языке обозначаются глаголом "хотеть". Когда у человека живот скрутило, и он говорит, что вотпрямсрочно хочет в туалет, всем понятно, что речь идет не о "я хочу осмотреть интерьеры туалета, чтобы оценить красоту кафеля, дизайн унитаза и эргономичность кнопки спуска воды", а именно о физиологической потребности организма.

састер написал(а):

Не воспринимай это как наезд, но если твою же логику применить к тебе - получается, что тебя тоже можно считать носителем светлого знания на тему "любовь тумблером не включается" и "кто на что моральное право имеет" - и отнести к секте гореголиков

Пардон-2. Я не думала, что озвучивание банальных общечеловеческих истин требует отдельной оговорки. Хорошо, исправлюсь, буду писать "по мнению меня и большинства хомо сапиенсов". 

састер написал(а):

Если человек угодил в Ад - у него, наверное, будут проблемы посерьёзнее отсутствия горя у близких.

Минуточку, ты что, правда думаешь, что если человек при жизни наплясал на путевку в ад, то для любивших его людей (религиозных, разумеется) это не проблема и не горе?

састер написал(а):

Если ты предпочитаешь стоить печали для тех, кто тебе дорог, - ну это твоё дело. Я просто говорю, что можно и по-другому, и это вовсе не так уж бесчеловечно, как тут меня обвиняют...

Еще раз: ты не можешь влиять на восприятие твоей смерти родными и близкими, чего бы тебе ни хотелось. Просто не можешь. Ах, да, чуть не забыла: по мнению меня и большинства хомо сапиенсов.

састер написал(а):

Рыдания, переходящие в практически животный вой - это как, достаточно горевал или ещё не очень?

Индивидуально в каждом случае. Может быть как искренним горем, так и данью традиции, когда человек специально себя накручивает, чтобы выразить свою скорбь ярко и театрально.

састер написал(а):

И справился этот человек меньше, чем за две недели. Ну потом был ещё рецидив на пару дней в пределах месяца, с которым справился тем же образом - но и всё.

Рецидив? Значит, ни хрена не справился. Если в зажившей, казалось бы, ране открывается свищ - значит, шло скрытое воспаление. По мнению меня и большинства хомо сапиенсов.

састер написал(а):

Гм... наиболее показательные примеры, наверное, будут слишком грубыми...

Отлично, давай исходить от смайлика на толчке. Физиология. Мы с детства учимся, что прилюдно справлять нужду, блевать и рыгать недопустимо. А теперь берем случай, когда человек безо всякого желания шокировать общественность траванулся некачественной едой, и организм сказал "ой, всё" в общественном месте. И человека накрывает поносом, рвотой и прочими прелестями. Есть методика, которая позволит донести это все до дома или хотя бы общественного, но отдаленного сортира?
Так вот, серьезный стресс - это такая же неконтролируемая реакция организма на агрессивный раздражитель, только поражается не ЖКТ, а нервная система и психика. И до момента, когда разум и воля смогут как-то эту реакцию взять под контроль, должно пройти время, нужное количество нужных гормонов должно достичь в крови нужной концентрации. Организм (а мозг - это всего лишь орган, не следует ждать от него феерических чудес) должен выстроить защитные системы. И сколько на это уйдет времени - у каждого по-разному, потому что каждый организм индивидуален. По мнению меня и большинства хомо сапиенсов.

састер написал(а):

Мне-то кажется, я совсем не её "пропагандировала" - может некоторые объяснения выше в этом письме помогут это понять, не знаю...

Тебе кажется. По мнению меня и большинства хомо сапиенсов.

састер написал(а):

Я, вообще-то, ничего не пропагандировала - призывов "делайте так-то" или "вы не имеете морального права так делать" я за собой не припомню

Нет. Твои требования относились не к нам, а к вымышленному персонажу, который должен был делать то-то и то-то, чтобы остаться в твоих глаза Героиней, иначе - деградация. Тебе пытались объяснить, что это не деградация, а совершенно понятный большинству переходный период, который по независящим от нее обстоятельствам завершился очередным стрессом. Ты начала рассказывать про две-недели-и-зашибись. Тебе еще раз выразили сомнения в универсальности такой методики.

састер написал(а):

Мне вот кто-то может объяснить, почему вы так настаиваете, что этой методики не должно быть? Ну есть и есть, что в этом такого-то?

Она вполне может быть. (Я даже не буду задавать вопросов о патенте и признании ее в официальных научных кругах, а также о компетентности ее автора в качестве психолога или психиатра. В конце концов, если заслуженная шпалоукладчица баба Валя при помощи своей житейской мудрости отговорила экзальтированного Ромео от суицида и дала ему стимул жить и учиться дальше - брависсимо бабе Вале.) Но есть два пункта. Первый: ты, еще раз извини, чисто сектантски преподносишь ее как некое тайное знаньице, прямо-таки новый светлый путь для человечества. Всего-то делов - стать бодхисатвами. И второй: ты упорно бякаешься о неприменение этой методики вымышленным персонажем фильма, снятого в восьмидесятых годах минувшего столетия. Да не мог, технически не мог этот персонаж владеть твоей методикой. А значит, реагировал на горе так, как люди реагируют столетиями. По мнению меня и большинства хомо сапиенсов, конечно же.

Отредактировано Араминта (2018-03-22 15:30:13)

+3

586

О запрошенных Midinvaerne конкретных терминах.

састер написал(а):

Это из поста lady Aurum. Так что ты лучше у неё спроси - из методики ли какой, или ёщё откуда. Я не знаю.

Сорри, но я тут не при делах ) Это твой речевой оборот из поста 578:  "А "щит благодарности" вроде вполне себе чувство - нет?"
Если что, мне повторить нетрудно - нет, не чувство. Это вызываемый разумом защитный образ. И да, полагаю, что в рамках некой методики. Однако раз уж ты не помнишь конкретнее, то я о тонкостях его генезиса тем более не в курсе.   

Остальное позже )

0

587

lady Aurum написал(а):

Сорри, но я тут не при делах ) Это твой речевой оборот из поста 578:  "А "щит благодарности" вроде вполне себе чувство - нет?"

Видимо, я не совсем точно выразилась. Я имела ввиду, что взяла этот термин из твоего поста 568, где ты впервые употребила этот речевой оборот:

lady Aurum написал(а):

Это действие разума, чувства все равно через него пробьются, на то они и чувства, они не спрашивают, сколько ни прикрывайся щитом благодарности за сделанное тебе добро.

Так что всё-таки тебе должно быть виднее, из какой он методики. )

Отредактировано састер (2018-03-22 13:40:45)

0

588

састер написал(а):

Это из поста lady Aurum. Так что ты лучше у неё спроси - из методики ли какой, или ёщё откуда. Я не знаю.

Ну, с этим придется разбираться... Насколько я вижу из поста lady Aurum, она этот речевой оборот употребила контекстно и образно. Ты, састер, это же речевой оборот закавычила, выделила, отчего он стал прочитываться иначе, а именно - как специальный термин.

састер написал(а):

ты точно это хотела сказать?

Да, я именно это и хотела сказать. Думание, или, точнее сказать, мышление - это процесс малоуправляемый. Поскольку малоизученный и мало могущий быть изученным на данном этапе развития человеческой мысли. Нельзя скальпелем познать скальпель) Статья о мышлении как процессе - самая простецкая:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

В психологии мышление — совокупность умственных процессов, лежащих в основе познания; именно к мышлению относят активную сторону познания: внимание, восприятие, процесс ассоциаций, образование понятий и суждений. В более тесном логическом смысле мышление заключает в себе лишь образование суждений и умозаключений путём анализа и синтеза понятий.

Это Вики.
Где ты видишь хоть слово об управлении мышлением??? Ты можешь в результате мыслительного процесса получить некое суждение, и только. Думать именно это суждение и дальше - абсурд. "Полковник думал мысль", повторюсь... И снова помяну цитату, обсуждавшуюся в нашей тутошней "Психологии": Это не вы имеете мозг. Это мозг имеет вас".

састер написал(а):

Откуда, ну вот ОТКУДА вы это берёте? Я такое где-нибудь писала? Я вообще-то придерживаюсь прямо противоположного мнения.

Мы берем это из твоих постов. По поводу "прямо противоположного мнения" - это относится к методике или к тому, что все живут неправильно?

+1

589

састер, вот ведь как ) Ну, продолжаем футболить несчастную оборонительную конструкцию  :glasses:

написал(а):

тебе должно быть виднее

Тогда копнем глубже и возьмем вторую производную:

састер написал(а):

думать в стиле: ... столько полезного мне дал, спасибо ему за всё - тогда ... Это можно назвать замещением горя благодарностью.

lady Aurum написал(а):

чувства, ... не спрашивают, сколько ни прикрывайся щитом благодарности за сделанное тебе добро

Ты изгоняешь негатив из мыслей (благодарность=инструмент, хранящий нервную систему от урона), я пророчу, что он недолговечен (защита будет пробита). Итого путем оптимизации значений был получен ныне бесхозный щит, от которого мы дружно открещиваемся  ))
До тех пор, пока он не закавычился, вопросов не возникало.

Надеюсь, до производной третьего порядка не дойдем  :)

написал(а):

все, кроме последователей методики, живут неправильно?

састер написал(а):

ОТКУДА вы это берёте? ...  Я вообще-то придерживаюсь прямо противоположного мнения.

Раз уж понятийный аппарат в дискуссии хромает, присоединяюсь к вопросу: как именно следует это понимать? Что неправильно живут только лишь последователи? Или что вдруг правы все, включая оных?

+2

590

lady Aurum написал(а):

путем оптимизации значений был получен ныне бесхозный щит

О, народ, Герой обрел оружие!  https://forumupload.ru/uploads/000a/3f/42/117856-1.gif Имеем: Герой-Альтруист, вооруженный Щитом Благодарности! Ну, раз щит-то бесхозный, чего б его Герою не прибрать? А то добро без дела валяется... Нет, не ДОБРО (а то сейчас начнут спрашивать, как это понятие может валяться))), а имущество. Полезное в хозяйстве имущество.
Оборонительное оружие есть. Ждем, когда явится миру наступательное.

+2

591

Midinvaerne написал(а):

явится миру наступательное

В качестве наступательного предложу активную помощь ближнему.

Герой-Альтруист, вооруженный Щитом Благодарности!

Капитан Америка, ты ли это?   https://forumupload.ru/uploads/000a/3f/42/117856-1.gif

П.С. Если не слишком ерничать, то более геройского Героя в качестве нашего примера найти сложно: и Лидером сборной солянки был признан, и потерю близкого друга переживал, творя постфактум добро.

+1

592

lady Aurum написал(а):

В качестве наступательного предложу активную помощь ближнему.

Полезную помощь, вношу поправку на голосование!))) А то еще можно бабушку через дорогу водить туда-сюда)))

lady Aurum написал(а):

Капитан Америка, ты ли это?

Я не узнаю Вас в гриме! (с) Если честно, я про него вообще мало знаю. Пойти почитать, что ли...

0

593

Midinvaerne написал(а):

Пойти почитать

Попробуй, но много интересного не жди. Чувак правилен до жути, просто кристально )

0

594

lady Aurum написал(а):

Итого путем оптимизации значений был получен ныне бесхозный щит, от которого мы дружно открещиваемся  ))

Вот так и рождаются страшные термины. ))) А закавычила я потому, что не сама придумала, а цитировала предыдущего оратора. Ну хорошо - я могу убрать кавычки, не проблема - тогда вы со мной согласитесь? ))))

lady Aurum написал(а):

Раз уж понятийный аппарат в дискуссии хромает, присоединяюсь к вопросу: как именно следует это понимать? Что неправильно живут только лишь последователи? Или что вдруг правы все, включая оных?

Midinvaerne написал(а):

По поводу "прямо противоположного мнения" - это относится к методике или к тому, что все живут неправильно?

Ко всему. Я не считаю, что моя методика есть истина в последней инстанции и не считаю для себя возможным определять, кто живёт правильно, а кто - неправильно. Это каждый решает сам, что ему правильно. Я говорила только о возможности достичь определенного результата, буде есть на то желание и сила.

0

595

састер написал(а):

тогда вы со мной согласитесь?

В чем именно? Поскольку в кавычках и без смысл меняется, посему я с восприятием и пробуксовала.
Давай попробуем так - тебе способ применения, мне - сам предмет )

не считаю  ... возможным определять, кто живёт правильно, а кто - неправильно

На примере Марион начала дискусии мне так не показалось, уж извини. Как героиня она имела четко очерченный круг обозначенных тобой обязанностей.

+1

596

састер написал(а):

моя методика

Не Игорь Саторин, часом, автор методики?

+1

597

састер написал(а):

Это каждый решает сам, что ему правильно.

Все, КРОМЕ МЭРИАН??? Раз она - по-твоему - кругом неправа? Ей - нельзя? Решила не по-твоему, и сразу потеряла ГЕРОИЗМ, деградировала и пала ниже плинтуса?

састер написал(а):

Я говорила только о возможности достичь определенного результата, буде есть на то желание и сила.

А накой, извиняюсь, даже имея желание и силу, достигать неправильного результата? Если кто берется совершать нечто, имея конкретную цель, тот, думаю я себе, полагает ту цель - ПРАВИЛЬНОЙ, не так ли???

+1

598

lady Aurum написал(а):

Попробуй, но много интересного не жди. Чувак правилен до жути, просто кристально )

Ниасилила... Нет, статью в Вики я прочла, хоть и по диагонали. Но целиком - не, не могу, так и останусь малограмотной. Зато теперь я знаю, что такое протоадамантий! Это и есть благодарность!))) Щит из протоадамантия=Щиту благодарности! Видимо, нашему Герою-Альтруисту Щит достался по наследству... "Ээээ, дедушка?!?"(с) копирайт М&M)))

+2

599

Араминта написал(а):

Игорь Саторин

А псевдоним-то какой продуманный... Вскользь поглядела. А похоже...

0

600

Midinvaerne написал(а):

Я - не рассматриваю. Я спрашивала тебя, действительно ли ТЫ считаешь, что мертвым - все равно. Ответа не получила...

Ещё бы понять вопрос... Кому из мёртвых всё равно и на что именно? И я, в любом случае, не умею вызывать души умерших - как я могу ответить на такой вопрос? Никак я не считаю за мёртвых. Я могу сказать только, как я за себя считаю на случай, когда я умру.

Моё отношение не зависит от того, существовало бы что-то от меня потом или нет. Вот смотри - есть близкие мне люди, я их люблю и стараюсь им делать хорошее - чтобы они были довольны и счастливы - назовём для краткости это заботой (вот уж не думала, что и этому понадобится давать определение). Когда я умру - независимо от того, есть загробная жизнь или нет - я больше не смогу им этой заботы дать (возможно смогу другую, но речь не о том). Раз я их люблю и хочу, чтобы они поменьше горевали и жили далее счастливо - значит я хочу, чтобы кто-то другой смог вместо меня заботиться о них той заботой, что даёт живой человек - если им это будет нужно. И если этот человек будет искренне и хорошо заботиться о тех, кого я люблю, когда я сама не смогу уже это сделать - я буду ему благодарна и буду хотеть, чтобы и они отплатили ему такой же искренней любовью и заботой - а не обделяли этого человека своей любовью ради меня и не терзались сомнениями или боязнью потерять и его. А вот это как раз то, что Марион не сделала Роберту - не отплатила ему всем сердцем за его заботу.

Ты задаёшь не очень точно сформулированный вопрос, на который есть минимум три уровня ответа:
1) да, мне было бы всё равно - в том смысле, что мне пофигу, какую музыку на моих похоронах поставят или куда моё тело закопают - независимо от того, продолжу я существовать за гробом или нет;
2) нет, не всё равно - в том смысле, что я хотела бы (пока могла бы хотеть), чтобы они поменьше горевали и побольше были счастливы - опять же независимо от того, продолжу я существовать за гробом или нет;
3) да, всё равно - в том смысле, что повлиять на них после смерти я уже по-любому не смогла бы (ну не являться же привидением, в самом деле  https://forumupload.ru/uploads/000a/3f/42/117868-4.gif ), и если я даже оттуда увижу, что они таки горюют до опупения  https://forumupload.ru/uploads/000a/3f/42/117863-2.gif https://forumupload.ru/uploads/000a/3f/42/117874-2.gif , несмотря на мои пожелания - то расстраиваться из-за этого я тоже не собираюсь. Их выбор, моё дело - предложить не горевать...

Вот... Тебя, собственно, какой из этих уровней интересовал? Как видишь, мои ответы - они не зависят от веры. Я хочу своим близким счастья, потому что люблю их   https://forumupload.ru/uploads/000a/3f/42/117874-5.gif , а не потому, что религия (или гуру, которого мне тут приписали) мне велит...

И между прочим - формулу брака "пока смерть не разлучит нас" придумали и активно применяли как раз тогда, когда в загробную жизнь верили более чем. Но брак и земная любовь были вне этого и тогда. "Ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах" Мф. 22:30

Отредактировано састер (2018-03-23 23:30:50)

0


Вы здесь » Sherwood Forest » Персонажи ROS » Марион из Лифорда (Marion of Leaford)