Сомнительно, чтобы папа смог обеспечить безопасность дочери самостоятельно сразу после встречи, и он это отлично понимает.  Ну, допустим, вызволенный от коварного Джона отец заявляет: Робин, ты хороший парень, но девочке лучшее будет остаться со мной; Локсли благородно соглашается - и правда, в лесу холодно и сыро, да еще Гизборны всякие шляются, пусть уж лучше дома сидит; Марион тоже не против, соскучилась по папе, и счастливые отец с дочерью направляются в родной дом, который, на минуточку, уже им не принадлежит, за него еще надо с церковью пободаться.  Марион для всех - девица из аутло, за которую хорошая награда обещана, самого папу уже ищут, Марк, он же Генри из Киптона, получил вполне четкие указания. Так что шансы не только добраться до Лифорд-Грандж, но и просто остаться в живых у отца с дочерью на тот момент весьма призрачные. Как ни крути, самое безопасное место для дочери именно в Шервудской ОПГ. Но когда папаше вернули имя и земли, он скоренько попытался превратить бывшую разбойницу в девицу, рукопожатую в приличном обществе.

Эх, никто за бедолагу Эдмунда не заступится)) Никаму он не нада (с)))) Плачет он горестно в сторонке, фиговым листом прикрытый.

О, это кто так пошутил? Его братец?

То есть, в каноне леди Маргарет прям так и говорит? Что у Эдмунда нет детей? Или "Эдмунд обвинял меня в том, что у нас нет детей"?

Ну так он не рыпнулся и не сразу после. Вообще никогда. Сам не рыпнулся. Пока убитая горем после вполне предсказуемой смерти РГ Марион не пришла домой сама.

Дык так же и было в третьем сезоне. Когда Лифорд просил помощи у братцев де Рено. Как раз под залог его гранжа.

Ну так я согласна, что Лифорд мог забрать дочь не сразу после снятия мешка. С другой стороны... он же в Нормандию отплыл. Мог бы и дочь с собой прихватить.

Как сложно... Я-то думала, когда сюжет требует, чтоб над персонажем смеялись другие персонажи, они и смеются. Вне зависмости от положительности и отрицательности смеющихся или тех, над кем смеются, так как, ну, это не от степени положительности зависит. Понимаю, не все люди в мире со мной согласятся. Логично. Раньше мне встречалась уже подобная, гм, удивительная мысль, согласно которой нелюбимых персонажей макали в гуано, а с любимых сдували даже гипотетические пылинки, и... результат использвания этой тактики в фанфиках был картонным. В основном.

Потому что возникает внутренне противоречащая сама себе конструкция. Особенно если речь о кэноне, а не о фанфиках, в которых персонажи бывают самыми разными (хоть пришельцами, хоть все поголовно родня королевской семьи Франции, например, если автор фанфика так решил, да, условно говоря, можно придумать хоть шервудские деревья с фиолетовым листьями, вопрос в том, зачем это надо в сюжете), потому что если карикатурно карикатурный де Рено никуда не пускает вечно вкалывающего, живущего в вакууме Гизборна, который беседует за жизнь с конем, это не кэнон. Противоречие с девственностью из похожей оперы: если ты говоришь, что Гизборн такой из-за неблагополучного жизненного опыта, но таким же девственником оказывается по твоей же мысли Роберт, хотя его ты считаешь благополучным, то это ой. Ну, помимо того, что той или иной характеристике персонажа желательно как-то работать на раскрытие образа того персонажа. Иначе зачем они нужны, характеристики персонажей-то? Чтоб место в тексте занять? А смысл?

Пропустила, сорри. Отсутствие бастардов может ли мешать? Запросто, уже на старте. Например, потому что когда выглядящий здоровым и не шибко страшным мужской персонаж не является древним старцем и должности у него ну очень крутые, а бастардов ноль, возникает мысль, что он либо злой, либо жадный, либо куда более больной, чем кажется на первый взгляд. Наличие же указывать способно на обратное. Другой вопрос, что сюжетно возможен конфликт, если интересы бастардов и очередной жены их отца не сойдутся по какому вопросу, это-то как раз да, вполне реально. А что легкой аргументированности с эластичностью сов хотелось бы, это тоже да. Так-то ты сама говорила, что тебе был бы интересен сюжет с бастардами, но при этом ты же говорила, что считаешь его мешающим.

Ага. Рекламщики разорились бы, если б все люди были настолько разными, что нельзя найти общие черты у тех, других ли групп населения. При этом хоть в реалистичном сеттинге образца одного из прошедших веков без магии, хоть в фэнтези есть бедные, средние, богатые. И у таковых групп с множеством подрупп есть свои характерные особенности. Если речь не идет о сферическом в вакууме обществе, где между персонажами нет вообще никаких различий, конфликтов тоже нет и сюжета заодно нет, потому что ему неоткуда взяться, раз нечего делить. Как мне кажется, читать о таком обществе не скучно даже, а просто невозможно. Разве что это стёб или антиутопия с некоторыми вотэтоповоротами, например. Тогда да, чтение уже более вероятно. Если же в более-менее не прям карикатурно показанном обществе есть некий нетакойкаквсе персонаж, то возвращаемся к вопросу о том, имеет ли нетаковость смысл? Или только пожалельность/фантазии помимо пожаления?

Прекрасно. В сериале у Гизборна есть разные обручальные кольца и упоминание ошибочек мсье шерифом. А разговоров с конем нет. Правда, конь есть, и не один, и категория ценников такая, что речь, условно говоря, об икре или бриллиантах, а не о корочке хлеба или пластмассовых запонках. И о том, какие сокровища Беллема дорогие, помимо показывания, еще и сказано. Устами шерифа. Ну, чтоб наверняка зрители поверили в их ценник, вероятно, понимая, что барон очень богат. А король Марион в шёлк наряжает, что тоже дорого и сигнализирует на тему сразу нескольких сюжетных моментов. И так далее. Вещи, жесты, интонации, фразы, действия очень много могут дать раскрытию образов. При этом вовсе не обязательно тратится экранное время на проговаривание условной икры да спорткара, раз их уже показали в кадре.

Если кредитная история хорошая и есть звание любимого клиента, условия могут быть куда мягче, например. Еще можно сбыть информацию о кладе/часть клада. Можно применить долю награбленного разбойниками, которая положена Марион. И так далее, вплоть до пересечения с черным рынком более деятельное, правда, там условия вовсе грабительские и прочие жуткие вещи ждали бы сэра Ричарда, но если деньги понадобились срочно и он исчерпал бы прочие возможности, мало ли...

О да. Но... с другой стороны... Посидит под домашним арестом, подумает апосля развязывания, например. Вдруг да и надумает умную мысль.

Вполне. И подружить с менее лояльно настроенными к принцу Джону лицами против принца, например, с Дэвидом Хантингтоном тем же. Может, с Годвином, еще с кем. Мир велик, людей много.

Отредактировано Alga (2025-04-04 07:34:48)

Зачем? Нет, понятно, для чего, можно к королю сперва поехать и процедуры по возврату и тэ дэ судебные моменты, например, пройти, я в другом смысле зачем, мол, зачем, если идентификация возможна и более быстрая. Например, с помощью лиц, которые знают сэра Ричарда и готовы подтвердить, что это он и есть. Кроме того, для займов тогда было в ходу использование документа, имевшего такой вид, что прикладывали друг к другу две его части, если они сходились, образуя одно целое (зигзаг удачи, ага), значит, идентификация пройдена успешно. Сюда же статус любимого клиента: если идентификация пройдена, клиент тот самый, добро пожаловать. Другое дело, что у клиента могут несколько ухудшиться жизненные обстоятельства и, как следствие, платежеспособность, но шанс договориться к обоюдному согласию был. Еще сэр Ричард мог ограбить кого-нибудь, расплатиться с Робином и его людьми, остаток награбленного частично пожертвовал бы на благие дела, частично забрал бы себе на текущие расходы.

Наконечники для стрел, которые не растут на деревьях, например, и ювелирка Марион, тоже недревесного происхождения, которую она не носила, уезжая когда-то в Кирклей.

В смысле, что на ней не надето? Так оно явно в багаже было. Ювелирка не такая большая вещь, все эти побрякушки можно сложить в малый мешочек.

Но и не всегда удавалось. Так что он мог влипнуть ещё хуже, чем уже влип.

Между началом поездки в Кирклис и финальным попаданием Мэрион в лес была ещё сцена, где Робин отжимает сию девицу у Гисборна и солдат. Могла тогда отдать на хранение или Уилл мог свистнуть и потом деликатно вернуть. Мало ли что.

Разумеется. А срочно когда нужно бабло, мог пойти на риск.

А зачем? Она ж в монастырь собралась, имущество понадобится не хранить в лесу, оно для других целей. Да, на память, например, что подарить могла и на благие дела тоже могла отдать, мол, а это для бедных.

Какая прелесть! Так и вижу... Он бы мог, да.

Эпичный побег из Нормандии от отца? Более раннее прощение королем Иоанном, который внезапно перестал быть принцем Джоном? Еще что-нибудь? Да хоть сюжет с Кланом раньше, просторище для вариантов.

Отредактировано Alga (2025-04-04 19:25:49)

И мы всю серию не увидели бы прекрасного полураскрытого романтично рта Робина?))) Уже не говоря о том, что пришлось бы съемочной группе ехать снимать во Францию, а это дополнительные расходы.