Может,я и садистка глубоко в душе,но макание никакого негатива у меня не вызывает.В первом просмотре,в далёком 85 я его расценила как английский юмор. 
Промакание
Сообщений 21 страница 40 из 428
Поделиться212009-08-23 16:01:34
- Дочь Нибелунгов.
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30806
- Уважение: [+59217/-19]
- Позитив: [+20350/-16]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
11 месяцев 8 дней - Последний визит:
Сегодня 00:55:09
Поделиться222009-08-23 16:01:38
- Почти неведома зверюшка
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8790
- Уважение: [+11338/-4]
- Позитив: [+6257/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-12-19]
- Провел на форуме:
7 месяцев 2 дня - Последний визит:
2019-12-31 11:41:14
sam написал(а):
Вообще непонятно, как Гизборн выжил. Не иначе силы света и тьмы помогли
Где-то уже в шутку обсуждали, что у Гизборна это наследственное. И Хантингтон в какой-то из серий долго под водой лежит, и ихтиандры из "Креста Святого Кирика", видимо, родственники
сумеречная написал(а):
макание расценила как английский юмор.
Мне вот тут вспоминается "Укрощение строптивого" с Челентано, где ему показывают комедию, где люди падают, и объясняют, что это смешно, а он рыдает, ему жалко.
Поделиться232009-08-23 16:04:23
- золотце шервудское обыкновенное :)
- Откуда: опушка с видом на Ноттингем
- Зарегистрирован: 2009-08-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15187
- Уважение: [+33004/-8]
- Позитив: [+22953/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 45 [1979-08-04]
- Провел на форуме:
9 месяцев 0 дней - Последний визит:
2024-11-19 14:13:07
Тигренок написал(а):
Деревянные ложки, да? Но все равно больно.
Ну как - если по-честному, то есть без Мача, то взятой в рот деревянной ложкой сильно по затылку не стукнешь
у нас и у средневековых крестьян было разное воспитание
Неужто это "домик" для Робина 
(шутка).
Да, разное. Но я сейчас не с точки зрения исторического, а с обще_человеческо_морального восприятия пытаюсь рассуждать 
в детстве мы довольно весело воспринимаем, когда начинают мучить "злодеев".
Наверное, я была странным ребенком. Мне вот весело не было ...
Поделиться242009-08-23 16:07:18
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 2009-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 173
- Уважение: [+331/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
2009-09-10 17:56:54
Тигренок написал(а):
Мне вот тут вспоминается "Укрощение строптивого" с Челентано, где ему показывают комедию, где люди падают, и объясняют, что это смешно, а он рыдает, ему жалко.
Мне кажется, тут все зависит от изначального отношения к персонажу.
сумеречная написал(а):
Может,я и садистка глубоко в душе,но макание никакого негатива у меня не вызывает.В первом просмотре,в далёком 85 я его расценила как английский юмор.
Если бы так макали Робина, тоже было бы смешно?
Поделиться252009-08-23 16:12:57
- Почти неведома зверюшка
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8790
- Уважение: [+11338/-4]
- Позитив: [+6257/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-12-19]
- Провел на форуме:
7 месяцев 2 дня - Последний визит:
2019-12-31 11:41:14
lady Aurum написал(а):
Наверное, я была странным ребенком. Мне вот весело не было ...
А мне было. А потом вдруг пришло другое чувство - я уже стала понимать, что это больно. И даже в какой-то степени чувствовать эту боль на себе. Что повлияло? Собственный опыт боли?
lady Aurum написал(а):
с обще_человеческо_морального восприятия
Это сложно. Нет такого, общего. В племени мумбо-юмбо мораль может быть другой. Мы можем сейчас обсуждать только с точки зрения морали общества, в котором выросли. А персонажи РОС росли в другом обществе. На их долю выпало куда больше жестокостей, чем на нашу. Мы с их точки зрения, наверное, неженки.
lady Aurum написал(а):
Ну как - если по-честному, то есть без Мача
Вот там как раз не было по-честному. Джону доставалось крепко. И это называлось шуткой.
Я не оправдываю Робина. Есть макание и ложки, а также и прочее аналогичное. Но есть и помощь Дженет, которая чуть было их не угробила. А ведь можно было сказать что-то типа "ты нас предала-подставила, так не будем мы твоего мужа выручать, иди куда хочешь".
Поделиться262009-08-23 16:13:49
- золотце шервудское обыкновенное :)
- Откуда: опушка с видом на Ноттингем
- Зарегистрирован: 2009-08-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15187
- Уважение: [+33004/-8]
- Позитив: [+22953/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 45 [1979-08-04]
- Провел на форуме:
9 месяцев 0 дней - Последний визит:
2024-11-19 14:13:07
Hvins написал(а):
взял бы да и утопился там, в привязанном виде. Специально.
Всем разбойникам назло? Вряд ли, он себе не настолько злобный буратина. Да и самоубийство грех, как-никак.
Скорее, он всем назло выжил. Из чистого упрямства.
И разбрелись бы они кто куда, в свете полной деморализации..
Душераздирающее зрелище ... (с) Иа-Иа (произносится с интонациями автора)
Поделиться272009-08-23 16:26:50
- шервудский электрик
- Зарегистрирован: 2009-07-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2893
- Уважение: [+4268/-0]
- Позитив: [+4804/-1]
- Пол: Женский
- Возраст: 50 [1974-03-08]
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
2015-10-31 21:57:24
У него была такая возможность покончить со всеми одним махом... 
Это факт - упрямство помешало..
Поделиться282009-08-23 16:35:13
- шервудский электрик
- Зарегистрирован: 2009-07-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2893
- Уважение: [+4268/-0]
- Позитив: [+4804/-1]
- Пол: Женский
- Возраст: 50 [1974-03-08]
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
2015-10-31 21:57:24
lady Aurum написал(а):
Да и самоубийство грех, как-никак
А это было бы пожертвование собой во имя великой идеи очищения Шервуда от разбойников! Все равно что подорвать себя гранатой вместе с вражеским бронетранспортером.. 
Поделиться292009-08-23 16:37:47
- Почти неведома зверюшка
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8790
- Уважение: [+11338/-4]
- Позитив: [+6257/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-12-19]
- Провел на форуме:
7 месяцев 2 дня - Последний визит:
2019-12-31 11:41:14
Hvins написал(а):
Все равно что подорвать себя гранатой вместе с вражеским бронетранспортером..
А вот интересно, с точки зрения христианства такое самоубийство - грех или нет?
Поделиться302009-08-23 16:48:22
- золотце шервудское обыкновенное :)
- Откуда: опушка с видом на Ноттингем
- Зарегистрирован: 2009-08-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15187
- Уважение: [+33004/-8]
- Позитив: [+22953/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 45 [1979-08-04]
- Провел на форуме:
9 месяцев 0 дней - Последний визит:
2024-11-19 14:13:07
Hvins написал(а):
Все равно что подорвать себя гранатой вместе с вражеским бронетранспортером..
Вот ведь незадача - не знал упрямый бедолага ни о гранатах, ни о БТРах в силу средневековой косности мышления ... Такую возможность упустил ... 
Опять леди Непруха помешала, не иначе
с точки зрения морали общества, в котором выросли.
Тигренок, поправку принимаю. Пусть будет "с точки зрения морали современного мне общества и моего скромного ее восприятия". Однако набравшись окаянства, позволю себе предположить, что она (мораль) не столь уж и плоха и однобока.
с точки зрения христианства такое самоубийство - грех или нет
Думаю, нет.
Поделиться312009-08-23 17:28:12
- Почти неведома зверюшка
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8790
- Уважение: [+11338/-4]
- Позитив: [+6257/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-12-19]
- Провел на форуме:
7 месяцев 2 дня - Последний визит:
2019-12-31 11:41:14
lady Aurum написал(а):
с точки зрения морали современного мне общества и моего скромного ее восприятия
А вот теперь смотри какая мыль возникла. Возьмем два поступка. Первый - макание пленного. Второй - предположим, узнав о проблемах Дженет, Робин послал ее с ее проблемами. Тем более, что основания у него есть.
Складывается у меня ощущение, что нашим нынешним гуманистическо-капиталистическим обществом первый поступок однозначно осуждается. А второй - нет или почти нет. Скорее, посчитали бы человека, который стал бы выручать Дженет, подложившую перед этим ему свинью, идиотом.
А теперь возьмем 60-е, 70-е и наши октябрятско-пионерские 80-е. По тому, что нам говорили в школе, у меня создалось впечатление, что официальная мораль второй поступок осудила бы. Дженет рекомендовалось бы простить и выручить, это считалось бы благородным и правильным.
А христианская мораль? Сдается мне, что тоже простить и выручить. Могу ошибаться, но это мое впечатление по литературе. И в официальной советской морали, и в христианской пытки ради забавы тоже осуждаются, но не помочь попавшему в беду осуждается тоже, и, может быть, даже, больше.
У Херна тоже, видимо, своя мораль, и в соответствии с ней он ставит перед Робином задачу "помогать попавшим в беду". Макание Гизборна Херн ему в вину не ставит, свои мысли по поводу сего действия оставляет при себе. А вот если бы Робин послал Дженет - вряд ли одобрил. Опять мое впечатление.
Вот писала, и задумалась, что очень много мы обсуждаем именно макание. Самый яркий момент серии поучается. Да, яркий он, и спорный. Но там и помимо макания есть что пообсуждать в морально-этическом плане.
Поделиться322009-08-23 18:16:38
- Хранитель Альбиона
- Откуда: Шервудский лес
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6304
- Уважение: [+4610/-14]
- Позитив: [+10696/-17]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2024-03-19 20:03:49
Тигренок
С твоим мнением в посте № 31 согласна целиком и полностью !
Поделиться332009-08-23 20:29:30
- Хранитель Альбиона
- Откуда: Шервудский лес
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6304
- Уважение: [+4610/-14]
- Позитив: [+10696/-17]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2024-03-19 20:03:49
sam написал(а):
Если бы так макали Робина, тоже было бы смешно?
Кому-то, может, и смешно, лично мне - НЕТ ! Я была бы возмущена, жалела бы его и хотела бы его оттуда вытащить !
Поделиться342009-08-23 22:48:55
- Хранитель Альбиона
- Откуда: Шервудский лес
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6304
- Уважение: [+4610/-14]
- Позитив: [+10696/-17]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2024-03-19 20:03:49
lady Aurum написал(а):
Поскольку это именно Робин?
Не только поэтому но и поэтому тоже !
Поделиться352009-08-24 11:01:33
- шервудский электрик
- Зарегистрирован: 2009-07-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2893
- Уважение: [+4268/-0]
- Позитив: [+4804/-1]
- Пол: Женский
- Возраст: 50 [1974-03-08]
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
2015-10-31 21:57:24
Wind - war horse написал(а):
sam написал(а):
Если бы так макали Робина, тоже было бы смешно?
Кому-то, может, и смешно, лично мне - НЕТ ! Я была бы возмущена, жалела бы его и хотела бы его оттуда вытащить !
Слушайте, возможно все дело в личности макающего, а вовсе не жертвы? Когда Робин макает, то за жертву более-менее спокойно, герой-то положительный.
А если Гизборн будет макать, то судьба жертвы вызывает гораздо больше неуверенности...
Поделиться362009-08-25 22:05:03
- Хранитель Альбиона
- Откуда: Шервудский лес
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6304
- Уважение: [+4610/-14]
- Позитив: [+10696/-17]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2024-03-19 20:03:49
Hvins написал(а):
возможно все дело в личности макающего, а вовсе не жертвы? Когда Робин макает, то за жертву более-менее спокойно, герой-то положительный.
А если Гизборн будет макать, то судьба жертвы вызывает гораздо больше неуверенности...
+ 10000000000 ! Вот именно КТО макает, а не КОГО макают. В данном случае и главное. Робин не домакает до серьёзных последствий для макаемого. А вот кто-то другой ? ( ноттингемцы )
Поделиться372009-08-25 22:42:01
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 2009-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 173
- Уважение: [+331/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
2009-09-10 17:56:54
сумеречная написал(а):
Я рассматриваю этот вопрос с мужской логикой.
С точки зрения мужской логики, как Гизборн, так и Робин выбрали бы смерть без предварительных мучений. Это, по-моему, понятно.
Я пытаюсь просто поставить своего любимого героя на место другого героя (пусть и "отрицательного"), а себя на место зрителя, которому этот "отрицательный" герой симпатичен. И мне не нравится то, что этого героя макают. Мне не смешно. Я бы лично для своего героя такого бы не хотела. Вот и все. Моя точка зрения.
Wind - war horse написал(а):
И в детстве все ж мы это понимали, а во взрослом состоянии начинаем какие - то полутона и оправдания искать... Тому, что нельзя оправдывать.
Действительно, зачем искать полутона. Макание (или пытки) разве можно оправдать?
Поделиться382009-08-26 07:07:47
- Почти неведома зверюшка
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8790
- Уважение: [+11338/-4]
- Позитив: [+6257/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-12-19]
- Провел на форуме:
7 месяцев 2 дня - Последний визит:
2019-12-31 11:41:14
Lady Rovena написал(а):
сколько времени шервудцы делали макалку? Часа два минимум. А потом еще Гая макали...
Помню, еще на Таверне обсуждали. Макалка как-то нереально быстро возникла. Как будто она у них и раньше была. Но зачем бы? Всегда было впечатление, что тут какая-то нестыковка.
Поделиться392009-08-26 08:31:56
- шервудец forever
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4725
- Уважение: [+4906/-2]
- Позитив: [+4461/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
2011-03-24 12:07:54
sam написал(а):
А вообще, мне кажется, что он выбрал бы смерть. Только его об этом никто не спрашивал.
девчонки, это тенденция уже, что ли?
оставили в живых тамплиеров - ой, лучше б убили, они бы предпочли, чтобы убили их...
оставили в живых Гизборна - жаль, не спросили его, он бы предпочел умереть бы...
мне лично всегда в таких рассуждениях не хватает последовательности. затронуты вопросы чести, так я понимаю? лучше - смерть, чем такая жизнь?
так в чем проблема-то. во все времена офицеры, кои считали, что их честь запятнана, просились на передовую - и погибали там, честь свою восстановив.
про тамплиеров, допустим, я точно не знаю - как там их орден смотрит на это дело, к тому же вопрос веры им может что-то такое запрещать.
а Гизборн возвращается спокойненько на прежнее место и ведет прежнюю жизнь.
поймите меня правильно - это сейчас был не намек на то, что Гизборну лучше бы себя... того, раз так уж честь его задета. и если кто поймет эти мои слова именно в таком ключе - извините, но после этой оговорки я к этому никакого отношения уже иметь не буду.
я к тому, что мы замешиваем ЧЕСТЬ туда, где она вряд ли была замешана, вот в этой ситауации.
он разбойников-то за людей не считал. ну, укусит вас собака уличная за пятую точку. да еще погоняет по переулку при этом. но не загрызет. ну, обидно и досадно. но честь-то каким образом задета?
я к тому, что дальнейшее поведение Гизборна подтверждает - да не пострадала его честь особо от этого макания.
Поделиться402009-08-26 08:54:38
- шервудец forever
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4725
- Уважение: [+4906/-2]
- Позитив: [+4461/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
2011-03-24 12:07:54
Тигренок написал(а):
Макалка как-то нереально быстро возникла. Как будто она у них и раньше была. Но зачем бы?
да ну, чего там нереально быстрого-то?
бревна у них были наверняка. сколотить - связать несколько бревен необработанных вместе - много времени не надо.
Lady Rovena написал(а):
сколько времени шервудцы делали макалку? Часа два минимум. А потом еще Гая макали... И все это время Марион гонялась за Дженет?
если так - ну, макалку, допустим быстро сделали. Марион и Дженет бегают.
а вот Гизборна макали долгенько. Робин успел в Ноттингем смотаться и бумагу шерифскую заполучить и в Шервуд привезти. Гизборн на макалке все это время.
потом Робин приезжает - все бросаются к нему, Робин им объясняет все это дело, и лишь случайно они спохватываются о Гизборне. вот во время этого разговора Гизборн явно был под водой.
ну а Марион с Дженнет могли уже сидеть и по-женски делиться тем, что ощуаешь и на что готов, когда жизнь твоего мужа под угрозой.
они такими вполне себе наревевшимися и наоворившимися выглядят...
