Понятно. Тогда могу порекомендовать Интернет вообще, не данный форум, там точно оно есть. Здесь, например, помню, что было.

Что могло совершенно не мешать леди Маргарет быть матерью его непервенца. Или думать, что у них всё серьёзно. Или не быть по факту, если леди это придумала. Вариации и варианты, мои любимые.

Так... кто мне напомнит, в каком возрасте Дэвид Хантигтон стал отцом Ады, которая не от жены, и двух сыновей с одинаковыми именами, которые оба-два Генри, один Брихинский, другой Стерлингский? А, в сериале ещё Ральф есть. Правда, учитывая хохмовость сериальной хронологии по отношению к хронологии реальной, дюже весело не только с возрастом Гизборна, но и с кучей возрастов, жизней и смертей всех подряд.

Отредактировано Alga (2012-04-29 12:00:42)

Это бастардные дети исторического Дэвида Хантингтона. Думаю, они могли и в сериале мелькнуть, мало ли... О! А что если...

Дэвид Хантингтон имел трех признанных бастардов (дочь даже умудрился выдать замуж за графа). Чего бы ему не признать еще одного в лице Гая? Тем более, что два бастарда по материнской линии низкого происхождения, а мама Гая дворянка, а не девка. Следовательно Дэвид не признал Гая только потому, что так просила сама леди Маргарет. Которая успокоилась, когда ее муж признал сына.
И из всего вышесказанного: Гай, бастард Хантингтонских королевских кровей (Дэвида называли шотландским принцем). Гаю есть, чем гордиться. Оба его происхождения дворянские. Гай не искал среди черни понимания и не чувствовал себя среди них уместным. Гай просто пользовался девками, как это делали все рыцари, кто ваще мог пользоваться физически. Единственная девка Дженнет, выглядящяя старше него, могет просто выглядеть старше, поскольку жизнь у нее тяжелая, крестьянки старели раньше. Кроме того, возможно, юношу привлекала не материнская забота, блин, а банальная опытность. Ну умела эта Дженнет делать то, что девственницам и в голову не придет.
Насчет Сары и ее малышей, о которых она так по-матерински заботилась: Гай увидел, какой она будет матерью его предпологаемым детям. А вовсе не искал подол, чтобы уткнуться. Это видно из его отношения к Саре. Он ставит себя главным, он решает и он ей покровительствует. Да и глаз он на Сару положил гораздо раньше, когда та без малышей стреляла глазками в замке. Он возжелал ее банально.
Далее вспомним сам эпизод с его собственной матерью. При встрече Гай не высказал ни мига радости, испуга, желания пожаловаться мамке на тяжкую долю. Он просто отодвинул мать, которая мешала его планам.
Ему не нужна мама. Гай вырос. Уже давно вырос. Примерно тогда, когда перестал жаловаться матери на отца. Он понял, что сие абсолютно бессмысленно, мать не защитит, мать не объяснит, мать ваще вол всем виновата. Ну о каком желании найти эквивалент матери может идти речь? Зачем Гаю это бессмысленное, беспомощное, лгущее создание? А именно так он воспринимает мать.
Насчет недолюбленности Гая - еще один миф. Физиологически Гай долюбленный по самое нехочу. Он молод, красив, силен и рыцарь. В девках недостачи не было. Почему бы ей быть?
А найти ровню себе, возлюбленную, душевный комфорт - это в сериале тока РГ и удается. Ненадолго)))

Отредактировано циник (2012-04-29 13:09:56)

Один признаный бастард упомянут. Alga давала на него ссыль, и его фейс в танце.

Ок, где в пространстве фильма показано, что Гай нуждался именно в материнской опеке? До серии про братиков, мы вообще не подозревали, что у Гая несчастное детство и что он бастард. Отношения Гизборна с девками - сугубо потребительское. Как и следует человеку его круга. Отношение с леди тоже вполне вписывается в историческую реальность - покровительство, уважение, дистанция.

Да и зритель без понятия. Пока режиссера не осенило в третьем сезоне от нечего делать и недостатка идей. Эта концепция изначально не была заложена. В первом сезоне Гай похож скорее на сынка "нового русского", который по блату получил должность и прется от власти. Во втором сезоне внезапно оказывается, что он участвовал в военных действиях. Про бастардство ничего. И из поведения Гая этого не следует нигде.

Что конкретно? Ну старше, ок. Что из этого следует? Что Гай нуждался в материнской опеке и поэтому выбрал девку постарше? Из действия фильма вообще не следует, что он с ней спал и желал спать. Это утверждает Дженнет. Ее ваще вещать собрались, тут и не такое придумаешь с перепугу))) Кроме того она реавльно могда приворожить рыцаря, чтобы иметь в его лице "крышу". Почему-то тебя не возбудила почти аналогичная ситуация с РГ и Лилит. Тоже старше, тоже приворожила. И у РГ тоже недостача материнского тепла и любви - мать погибла, когда тот был ребенком. В его случае все более логично. У Робина не было зуба на мать, она ни в чем не виновата перед ним. А Гай считал Марго виноватой, предательницей, шлюхой. Весьма неприятные ассоциации у Гая с темой матери. Он бы не искал аналог и замену.

Да блин, мож Гай подсматривая ждал, что Сара раздеваться начнет))))

Правильно. И не из чего заключить, что он в них до сих пор нуждается?

Мне не нужна. Любить и нуждаться - разные вещи. Гай не любит мать, это очевидно. И где показано, что он нуждается в ней?

Тогда пример Дженнет явно некорректен. Он не нуждался в высокой и чистой любви Дженнет. Это же явно. Точно так же, как и любви Сары.

На тех, кого показали в фильме, его не сердцем тянет. А тем, что гораздо ниже.

Тут и не нужны исторические знания, элементарная логика и психология. Мужская.
Гай привык добиваться своего? Он уперт и прет как танк? Его не останавливают мелкие и не очень мелкие трудности, риск и проблемы? С этим все согласны?
Тогда почему Гай так легко отказывается от идеи женитсо на Саре? Изловить РГ он не отчаялся при первой же неудачной попытке.
А потому что у Гая не было сильного желания женитсо. Было сильное хочунство (Alga, я тут твое словечко употребила, ниче?)))). Если бы Гай сильно и искренне ЛЮБИЛ, и хотел жить долго и счастливо с Сарочкой, он бы не оставил попыток. Причем так просто. Даже не шибко посопротивлявшись. Да он возле замка Беллема дерется куда настойчивей. Вывод: не так уж и нужна ему была эта Сара. Не вышло легко и просто под шумок от шерифского погрома убить двух зайков разом (и девку получить и шефа кинуть), ну и хрен бы с ней. Еще найдет.
Так что не верю я тут в любовь. Так, возжа под хвост - это было. Гай парень деятельный и горячий. Но сие не любовь. Сие похоть. Мало ли что Гай говорил Саре про женитьбу. Нам их у алтаря не показали))))

За что ей спасибо еще раз) И еще раз - я о том, о чем говорилось непосредственно в фильме. Если бы режиссеру для его сюжетной линии потребовалась историческая хантингтоннская точность, он бы ее озвучил. А так каждый, я считаю, волен делать свои выводы в меру своей испорченности (и необразованности)))

Сделала этот вывод, свой собственный, для себя, коий никому не навязываю, просто поделилась, исходя из того, что Гизборн запал на Дженет и Сару. С подробностями, полагаю, ты уже ознакомилась, повторяться не буду)

Ох... Вы такие выражения используете-с, что мне право же неловко-с Нет, не возбудила))) РГ меня возбуждал...и не скажу когда, давно было во время первого показа "РоС". Моя первая любофф При взрослом пересмотре возбудил (я дико извиняюсь за выражение))) Гизборн. Все с НИМ связанное. В иные линии я просто не всматривалась. Не возбуждали)))

Ужосс!!! Там же старики и дети!!! Тоже ждал?

А почему нет?)) Предположить такое можно. Что в глубине себя он прячет обиду на мать. Иначе бы не подколол, не уязвил, не обвинил ее в том, что она его таким сделала. Предполагать можно что угодно, разве нет? Как и то что

Не знаю, для меня так это

вещи одного порядка) Если любишь - нуждаешься. Именно что)

Непосредственно в фильме показали юного господина Хантингтона, еще одного, не Роберта. Он танцевал там с кем-то.

Ну... то есть, возбудил пожизненно маменькин сынок. Понятно. Больше вопросов нет.

Не, надеялся, что застанет девку в гордом одиночестве. Пока любовался одетой Сарой.

Обиду прячет. Но не нуждается. Одно из другого не следует. Он не искал в ней встречи намеренно, не вспоминал о ней, он нарвался, оттолкнул и пошел дальше.

Это как у Алисы: "я ем, чтобы жить. И я живу, чтобы есть". ))))
Например: Марго нуждалась в супруге, поскольку тот давал ей кров и стол и покровительство. Но она его не любила.
Наоборот: РГ любил Марион, но не нуждался в ее присутствии в лесу. Просто иначе ей деваться некуда было. В монастыре она б любила Господа, а не РГ.)))
Так что вовсе необязательно: нуждаешься, значит любишь. Любишь, значит нуждаешься.

В упор не помню чтобы это было указано непосредственно. Как то например: "...Кто там, в малиновом берете" танцует с кем-то там?" "Это юный господин Хантингтон, как же вы его не признали по малиновому берету?!" "Ооо, в самом деле, стыд и позор мне!")))

Фууу С чего такой вывод?))) Если непосредственно о том, что конкретно меня возбудило (еще раз прощения просим-с))) то эту версию событий я озвучить здесь не могу, но тебе, да и не только, она известна Маменькин сынок - это жалкая мямля. Гизборн точно не такой

Не нуждается в том, чтобы она вытирала ему сопли, кормила с ложечки и купала в ванночке. Для этого он действительно вырос))

Философствовать можно долго)) Но это тема Гайки)) Коротко о главном)) уже сказала) Повторюсь все же))) Не может не быть нужды в человеке, которого любишь. Душевной потребности в нем. Или уж в заменителе, если с тем человеком не сложилось)))

Масса взрослых мужчин нуждается в опеке женщин. Даже Мэрион говорит Робину "я для тебя все - жена, кухарка, НЯНЬКА". Но у Гайки эта нужда могла быть сильнее, чем у других.

Гайка не нуждается в леди Маргарет, потому что знает, что от нее толку, как от козла - молока. Он хочет найти другую женщину, которая даст ему то, что реальная маменька не дала.

Мне кажется, Сару Гайка действительно любил, но он ее совсем не знал. А потом, когда она не оценила его подвига и хотела ег осмерти, он в ней разочаровался, потому и не пытался вернуть.
А вообще она неправильная какая-то еврейка. Я думала, нормальная "юристка" в такой ситуации начала бы к нему подлизываться и просить доставить ее семью куда они там ехали за его счет, а уж потом от него самого как-нибудь бы отмазалась.