Тигренок написал(а):
Без ее перехода в христианство не мог.
или без его перехода в иудаизм! 
"Айвенго" Вальтера Скотта
Сообщений 41 страница 60 из 99
Поделиться412010-08-08 18:49:13
- Хранитель Альбиона
- Откуда: Шервудский лес
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6304
- Уважение: [+4609/-14]
- Позитив: [+10696/-17]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2024-03-19 20:03:49
Поделиться422010-08-08 19:24:07
- в пути
- Откуда: там, где пейзаж
- Зарегистрирован: 2009-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12880
- Уважение: [+13307/-17]
- Позитив: [+28576/-10]
- Пол: Женский
- Возраст: 37 [1987-01-30]
- Провел на форуме:
7 месяцев 8 дней - Последний визит:
2024-03-30 19:05:08
Wind - war horse написал(а):
или без его перехода в иудаизм
Шутки-шутками, но... такое правда существует, и уже давно. Называется это гиюр.
Поделиться432010-08-08 19:44:17
- Хранитель Альбиона
- Откуда: Шервудский лес
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6304
- Уважение: [+4609/-14]
- Позитив: [+10696/-17]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2024-03-19 20:03:49
Alga написал(а):
такое правда существует, и уже давно
слабо ради светлой любви?!
Поделиться442010-08-08 19:50:10
- в пути
- Откуда: там, где пейзаж
- Зарегистрирован: 2009-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12880
- Уважение: [+13307/-17]
- Позитив: [+28576/-10]
- Пол: Женский
- Возраст: 37 [1987-01-30]
- Провел на форуме:
7 месяцев 8 дней - Последний визит:
2024-03-30 19:05:08
Что Буагильберу, что Гизборну - да. И не потому даже, что "любовь - фигня для сопливых романов", а потому, что картина мира у них такова, что смысла ноль в гиюре по их меркам, да и доминирующее общество - христианское. И жить - в нем.
Поделиться452010-08-08 21:49:59
- Шервудец
- Откуда: Беларусь
- Зарегистрирован: 2009-12-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1660
- Уважение: [+2960/-0]
- Позитив: [+3391/-4]
- Пол: Женский
- Возраст: 48 [1975-08-19]
- Провел на форуме:
2 месяца 0 дней - Последний визит:
2024-04-24 23:29:37
Wind - war horse написал(а):
слабо ради светлой любви?!
Думаю, слабо. Да и чего бы достигли они: ни положения, ни авторитета. Другое дело принимать иудаизм в иудейском мире, но в христианском...это значит потерять слишком многое.
Поделиться462010-08-08 22:49:53
- Хранитель Альбиона
- Откуда: Шервудский лес
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6304
- Уважение: [+4609/-14]
- Позитив: [+10696/-17]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2024-03-19 20:03:49
Ingrid написал(а):
Другое дело принимать иудаизм в иудейском мире, но в христианском...это значит потерять слишком многое.
а принимать иудаизм в иудейском мире - это не ради любви, а ради элементарной выживаемости и комфортности кто-то стал бы... Кстати, два упомянутых сэра - при таком раскладе - стали бы менять веру, или стойко отказались бы, рискуя потерять слишком многое? Мне чего-то кажется, что Буагильбер даже скорее бы веру поменял, она для него не имела решающего значения. А Гизборн, в силу своей упёртости - вряд ли. Это в его понятиях - не сэрский поступок, мне кажется.
" Не прогнусь под вас, не дождётесь!" И такая позиция вызывает уважение....
Поделиться472010-08-09 18:36:07
- Scarlet inside
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3261
- Уважение: [+5524/-1]
- Позитив: [+81/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 48 [1975-12-08]
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
2011-11-10 20:40:02
Wind - war horse написал(а):
" Не прогнусь под вас, не дождётесь!" И такая позиция вызывает уважение....
что ж под секту Фенриса прогнулся в два счета?
Поделиться482010-08-09 18:37:57
- Хранитель Альбиона
- Откуда: Шервудский лес
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6304
- Уважение: [+4609/-14]
- Позитив: [+10696/-17]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2024-03-19 20:03:49
Фенимор написал(а):
что ж под секту Фенриса прогнулся в два счета?
сорри. Забыла. Для человека, почти не смотревшего третий сезон, простительно?
Поделиться492010-08-09 18:59:07
- в пути
- Откуда: там, где пейзаж
- Зарегистрирован: 2009-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12880
- Уважение: [+13307/-17]
- Позитив: [+28576/-10]
- Пол: Женский
- Возраст: 37 [1987-01-30]
- Провел на форуме:
7 месяцев 8 дней - Последний визит:
2024-03-30 19:05:08
Фенимор написал(а):
что ж под секту Фенриса прогнулся в два счета?
Вот мне тоже сдается, что ежели встанет вопрос выживания, прогнется. Не поверит и не проникнится тем, подо что прогибается, - это да, оно ему надо? Но прогнуться - сделает. Что один, что другой.
Wind - war horse написал(а):
Для человека, почти не смотревшего третий сезон, простительно?
Не-а, нет тебе прощения! 
Зато какой повод пересмотреть третий сезон есть, а?
Отредактировано Alga (2010-08-10 09:05:11)
Поделиться502010-08-10 00:38:56
- Шервудец
- Откуда: Беларусь
- Зарегистрирован: 2009-12-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1660
- Уважение: [+2960/-0]
- Позитив: [+3391/-4]
- Пол: Женский
- Возраст: 48 [1975-08-19]
- Провел на форуме:
2 месяца 0 дней - Последний визит:
2024-04-24 23:29:37
Буагильбер точно бы поменял не задумываясь, он Ревекке говорил, что в их Ордене достаточно демократичные взгляды (он, конечно, не так выражался). А вот Гизборн, кто его знает...
Поделиться512010-08-12 17:07:59
- Хранитель Альбиона
- Откуда: Шервудский лес
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6304
- Уважение: [+4609/-14]
- Позитив: [+10696/-17]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2024-03-19 20:03:49
Дочитала. Душевная книга. Хотя, конечно, шервудцам уделено куда меньше внимания, чем мне того хотелось бы. Стойкость, патриотизм и твёрдость в убеждениях Седрика Сакса вызывают уважение. Раньше возмущалась, что он препятствовал счастью сына и воспитанницы. Теперь понимаю, что у него главное было - освобождение Родины от захватчиков. Ради этого всё личное у него ушло на задний план. Так же, считал он, должно быть и у молодого поколения. А молодёжь, как водится, жила так, как сама считала нужным, и очень даже ставила личное выше общественного. И вот что важнее: личная любовь или шанс на спасение страны... каждое поколение решило по-своему.
Героизм Гурта и Вамбы более "приземлённый" - они рискуют головой ради отдельных людей, которые им дороги. Но, в конечном счёте, их верность и оказывается реально спасительной для тех, кого они любят.
Ревекка, спасающая раненого Айвенго, подчиняется своей запретной любви к иноверцу. Но, с другой стороны, ранее она выкупила из тюрьмы и вылечила Локсли... Видимо, девушка вообще сострадательна и стремится использовать полученные от наставницы знания и умения на благо всем нуждающимся, независимо от национальности и вероисповедания.
Отредактировано Wind - war horse (2010-08-12 17:24:00)
Поделиться522010-08-12 17:29:16
- Хранитель Альбиона
- Откуда: Шервудский лес
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6304
- Уважение: [+4609/-14]
- Позитив: [+10696/-17]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2024-03-19 20:03:49
Про принца Джона и остальных мерзавцев что-то не получается написать.
А вот очень неоднозначная фигура - Ульрика-Урфрида, дочь знатного сакса, доставшаяся в качестве добычи убийце отца и братьев. Она много лет жила в позоре, наложницей убийцы своих родных, а потом его сына. Легче было бы сразу умереть, бросившись с башни, как намеревалась сделать Ревекка? Но саксонка выбрала другое. Живя в логове врагов, мстила тем, что стравливала их меж собой, и даже толкнула младшего фрон де Бефа на отцеубийство... Седрик Сакс с презрением отвернулся от неё, узнав её историю. Но во время штурма замка эта всеми презираемая старуха сумела помочь своим соплеменникам, устроив пожар в осаждённом замке.
Она не вызывает лично у меня безусловного осуждения, хоть и "прогнулась" под врагов...
Поделиться532010-08-12 17:57:14
- в пути
- Откуда: там, где пейзаж
- Зарегистрирован: 2009-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12880
- Уважение: [+13307/-17]
- Позитив: [+28576/-10]
- Пол: Женский
- Возраст: 37 [1987-01-30]
- Провел на форуме:
7 месяцев 8 дней - Последний визит:
2024-03-30 19:05:08
Пробегусь. Учитывая энный процент картонности в образах...
Седрик. Жаль. Очень жаль. Папаша, ваше время прошло. Вернее, оно никогда и не наступало. Вы грезите единством. Вы несгибаемо прямы. В вас есть что-то, что мне очень нравится, но... мне жаль такого дядю. И вы... признайтесь, вы были знакомы с Ульрикой! Но вы выше, конечно. Вы благороднее, чтоб вас. И поэтому вас жалко уже не так сильно, как хотелось бы.
Уилфред. Молодость, амбиции. Бесцветен ты, юноша. Ой, как бесцветен...
Ровена. Привычка к поклонению со стороны всех и вся, плюс робкость в душе. Просто девушка. Ничего особенного. Ни ума, ни силы, ни чувства юмора. Кукла.
Ревекка. Ум, сострадание. Рамки культуры и веры (а у кого их нет?), молодсть. Пылкость... Опасная пылкость юности и не только ее...
Ульрика. Ум, горечь. Или просто горечь? Ну... хороший вопрос. Любовь - к победителю. Злобная, смешанная с ненавистью. Потому что это страшно - стать почти никем в собственном доме, гуляя по лезвию ножа и постепенно старея, утрачивая толику власти, которую удалось сохранить.
Вамба - умнее, чем кажется в силу професси. Верность. Хороший холоп в лучшем смысле этого слова. Даже нет, не холоп. Просто слуга. Или нет, всё-таки холоп Лучшего сорта!
Гурт - суеверный, простой, как три рубля, грубоватый. Просто парень.
Исаак из Йорка - комик релиф. А еще - ум, цепкость, достоинство тоже, мелочность. Любящий, добрый папа.
Фрон де Беф - ум и сила. Немного грубоват, мыслит приземленными категориями, но мыслит ими четко и верно, достаточно прям и решителен, когда надо.
Принц Джон - трусоватая и малость неуравновешенная, а потому жестокая личность.
Король Ричард - размахнись, рука, раззудись, плечо! Король горяч, король - политик тоже. Мощь физическая, мощь масштабов, опять же.
Ательстан - люблю! Комик релиф, конечно, но... и ум, и сила, и внешние данные тут есть. Золотой муж, на самом деле, если хорошенько разобраться.
Буагильбер - ум, амбиции, рана времен туманной юности душевная, пыл и расчет.
Аббат - квадратный образ достаточно, но милый в своей гадостности. Стандартная жирная сволочь, дамский угодник и любитель красивой жизни. Быть любовницей такого может быть приятно - он щедр к тем, кто ему нравится, будь то женщина или породистая собака.
Капеллан вольных стрелков - любитель выпить и не дурак подраться. Грубоват. Но вообще, если он ваш друг, неплохой мужик с чувством юмора.
Робин Гуд - надвременной и скользящий. Красивый. Нереальный.
Отредактировано Alga (2010-08-12 18:05:08)
Поделиться542010-08-12 18:04:10
- Хранитель Альбиона
- Откуда: Шервудский лес
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6304
- Уважение: [+4609/-14]
- Позитив: [+10696/-17]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2024-03-19 20:03:49
Alga написал(а):
Любящий, добрый папа.
ага... но торговался и деньги жалел на выкуп дочки... чем даже у
Alga написал(а):
Робин Гуд - надвременной и скользящий. Красивый. Нереальный.
вызвал возмущение! А по мне, как раз Локсли грубоват и вполне реалистичен.
Alga написал(а):
холоп Лучшего сорта!
если верность и самопожертвование называть холопством, тогда - да...
Alga написал(а):
страшно - стать почти никем в собственном доме, гуляя по лезвию ножа и постепено старея, утрачивая толику власти, которую удалось сохранить.
вспоминается ещё персонаж... из др. фильма, с похожей участью ( стать никем в собственном доме, подвластным победителю,убившем твою семью). Только, в силу пола, не ставший любовницей победителя. К тому у тебя снисхождения было куда меньше, помнится!
Отредактировано Wind - war horse (2010-08-12 18:08:53)
Поделиться552010-08-12 18:06:13
- Хранитель Альбиона
- Откуда: Шервудский лес
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6304
- Уважение: [+4609/-14]
- Позитив: [+10696/-17]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2024-03-19 20:03:49
Alga написал(а):
Быть любовницей такого может быть приятно - он щедр к тем, кто ему нравится, будь то женщина или породистая собака.
слушай, постарайся понять, что не для всех приемлемо быть любовницей кого- либо, в том числе и щедрого аббата... это уже попахивает не любовью даже незаконной, а само-продажей банальнейшей.
Конечно, мы с тобой - разные поколения, и именно в таких вот спорах это яснее всего и видно.
Отредактировано Wind - war horse (2010-08-12 18:08:02)
Поделиться562010-08-12 18:09:32
- в пути
- Откуда: там, где пейзаж
- Зарегистрирован: 2009-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12880
- Уважение: [+13307/-17]
- Позитив: [+28576/-10]
- Пол: Женский
- Возраст: 37 [1987-01-30]
- Провел на форуме:
7 месяцев 8 дней - Последний визит:
2024-03-30 19:05:08
Wind - war horse написал(а):
но торговался
Потому что это у него уже на подкорке - торговаться! Судьба такой. Сэр Вальтер приказал. А дочь он любил дай Боже.
Wind - war horse написал(а):
вызвал возмущение!
Э... то есть? Я же не возмущаюсь, что тебе тот, кто показался мне красивым, интересным, умным, изящным, показался мужланом. Просто высказываю своё имхошное.
Wind - war horse написал(а):
если верность и самопожертвование называть холопством
Не надо передергивать. Я про образ в целом и впечатление от него. По-моему Вамба - идеальный крепостной, и всё. верность и самопожертвование к холопству я не приравнивала
Wind - war horse написал(а):
К тому у тебя снисхождения было куда меньше, помнится!
А... э... кто? Где? Напомни, пожалуйста.
Отредактировано Alga (2010-08-13 16:54:08)
Поделиться572010-08-12 18:10:37
- Хранитель Альбиона
- Откуда: Шервудский лес
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6304
- Уважение: [+4609/-14]
- Позитив: [+10696/-17]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2024-03-19 20:03:49
Alga написал(а):
кто? Где? Напомни, пожалуйста.
Стрелы... коллега Вамбы по специальности,собрат Ульрики по несчастью.
Alga написал(а):
Э... то есть? Я же не возмущаюсь
Локсли возмутился торгашеством Исаака в такую минуту,когда дочь в опасности! См. главу соответствующую, о После штурма замка Торкильстон.
Alga написал(а):
Не надо передергивать.
я всего лишь выражаю своё мнение, отличное от твоего...
Поделиться582010-08-12 18:15:53
- в пути
- Откуда: там, где пейзаж
- Зарегистрирован: 2009-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12880
- Уважение: [+13307/-17]
- Позитив: [+28576/-10]
- Пол: Женский
- Возраст: 37 [1987-01-30]
- Провел на форуме:
7 месяцев 8 дней - Последний визит:
2024-03-30 19:05:08
Wind - war horse написал(а):
Стрелы... коллега Вамбы по специальности
А, этот! Так я к нему спокойно отношусь, и с огромным интересом. Мой любимый персонаж в фильме, как я уже и говорила несколько раз. Любимый персонаж по моей шкале не обязан быть положительным просто.
Wind - war horse написал(а):
Локсли возмутился торгашеством
Правильно, возмутился. Что не делает его образ менее красивым и более хрупким для меня. Он очень гибок и строен, по-моему. И мыслит так... и действует при этом... Нереально просто красив, с каплей земного, разумеется. Люблю этот образ.
Отредактировано Alga (2011-01-14 17:37:45)
Поделиться592010-08-12 20:03:28
- Почти неведома зверюшка
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8790
- Уважение: [+11335/-4]
- Позитив: [+6257/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-12-19]
- Провел на форуме:
7 месяцев 2 дня - Последний визит:
2019-12-31 11:41:14
Оффтоп перенесен сюда: Об авторах и читателях
Поделиться602010-08-12 22:19:46
- Почти неведома зверюшка
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-07-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8790
- Уважение: [+11335/-4]
- Позитив: [+6257/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-12-19]
- Провел на форуме:
7 месяцев 2 дня - Последний визит:
2019-12-31 11:41:14
А оффтоп, постепенно приближающийся к выяснению отношений, перенесен сюда: http://sherwood.clanbb.ru/viewtopic.php … p=2#p65602
В дальнейшем прошу вести дискуссии спокойнее и без переходов на личности.
