Weather in Nottingham

Locations of visitors to this page

Праздники сегодня

Связь с администрацией форума

Sherwood Forest

Объявление

 
29 июля нашему форуму исполнилось 10 лет!
Друзья! Спасибо за вашу любовь к сериалу «Робин из Шервуда» и ваш вклад в атмосферу форума! Ура!!!


Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Sherwood Forest » Таинственное средневековье » Тема о лошадях


Тема о лошадях

Сообщений 21 страница 40 из 63

21

lady Aurum написал(а):

Не скажи - перехватываешь дуру острием вниз и втыкаешь в землю, после чего совершаешь вкруг нее оборот на манер этакого живого циркуля.

...а лошадь бежит себе дальше.:) На самом деле, великий каскадер Соби Чех такой трюк проделывал, только не с копьем, а с деревом - на полном скаку хватался за ствол, по инерции совершал вокруг него оборот и приземлялся на ноги. Не знаю, повторял ли кто, у него было немало уникальных трюков.

lady Aurum написал(а):

Но вопрос остается в выборе этой стороны.

А как ее выбирали, кстати? В смысле, кто с какого конца поля выезжает? Вот этот момент мне совсем неизвестен.

+1

22

Араминта написал(а):

лошадь бежит себе дальше

Поэтому я и говорю, что шучу.

великий каскадер Соби Чех такой трюк проделывал

А вот здесь спасибо за информацию. Значит, оно все же реально.

как ее выбирали

Тоже не знаю. Поищу, вдруг да и попадется  :idea:

0

23

lady Aurum написал(а):

Значит, оно все же реально.

Я сейчас спецом глянула - он в процессе полного оборота еще и ударом ногами в грудь выбивает из седла следующего за ним всадника. Жалко, нигде не могу найти более-менее полную подборку его трюков. Если найду, притащу.

+2

24

Возвращаясь к выбору сторон. Углубилась вчера в матчасть, нашла момент, когда оно было принципиально.

При смертельном поединке противники сталкивались своими правыми сторонами. Для поединка такого рода использовали более тяжелое, чем обычно, копье; его нельзя было перекинуть через шею коня ...
Лошади надевали глухие шоры (с металлическими шанфронами или просто прикрывали глаза материей), чтобы она не шарахалась в сторону.

Так что, кажись, по ссылке на подборку приведены в основном мортал комбаты.

http://sf.uploads.ru/t/amgNk.jpg

Если присмотреться, то и наконечник копья не турнирный.

+2

25

lady Aurum написал(а):

При смертельном поединке противники сталкивались своими правыми сторонами.

Хм... Тогда, если поглядеть на приведенную тобой ниже картинку, поединок как раз НЕ смертельный. Имеем: на первом плане слева - рыцарь в зеленом, сидит на коне, наряженном тоже в зеленое. ТЕНЬ от коня и рыцаря падает почти в левый край картинки. Всадник в красном, судя по ТЕНИ - дальше от первого плана. Значит, они столкнутся ЛЕВЫМИ сторонами.
А вот здесь, думаю я:
https://img-fotki.yandex.ru/get/65124/41039971.ad2/0_f647c_bcfb27bc_orig.jpg
- действительно, ПРАВЫМИ сторонами. Тень от всадника в черном БЛИЖЕ к первому плану, всадник в сером дальше. Значит, столкнутся правыми сторонами...
Так?

+1

26

Midinvaerne, про второго согласна. Только я бы не на тень ориентировалась. Думаю, ее достоверностью художник пренебрег.

на первом плане слева - рыцарь в зеленом, .... Всадник в красном, судя по ТЕНИ - дальше от первого плана. Значит, они столкнутся ЛЕВЫМИ сторонами.

Сложновато им будет это осуществить: если сохранять прямолинейность движения и направленности копья, они вообще друг в друга не попадут, а просто мирно разъедутся ) Это если не идти на таран лоб в лоб, конечно, а иметь боковой интервал. 
Значит, для столкновения придется перекосить копье влево и либо отвести в сторону локоть, либо заставить лошадь согнуть влево шею. А при таких раскладах велика вероятность уйти на диагональ, имхо, и уже тогда столкнуться правыми стронами.

Из того, как я картинку вижу, к зрителю ближе красный )

0

27

lady Aurum написал(а):

Только я бы не на тень ориентировалась. Думаю, ее достоверностью художник пренебрег.

Вряд ли. Тут, пардон, я тебе ка бывший спец говорю. Рисунок такого рода должен быть достоверен. Другое дело, что, в силу ряда технических причин, данная конкретная картинка обладает "эшеровским эффектом", то есть видеть можно то одно, то другое.
Хорошо, еще вариант: дорисуй мысленно задние ноги лошади под красным чепраком? Они все равно копытами окажутся хоть на миллиметр, но выше от нижнего края изображения, чем копыта задних ног лошади под зеленым чепраком. Значит, она от зрителя дальше.

lady Aurum написал(а):

для столкновения придется перекосить копье влево и либо отвести в сторону локоть

Сдается мне, что нечто такое я и видела в неких фильмах. Согласна, это всего лишь фильмы. Но вот именно такой отвод в сторону перед ударом я отчего-то и помню, когда идут левыми сторонами.

0

28

Midinvaerne написал(а):

Рисунок такого рода должен быть достоверен

Верю.

картинка обладает "эшеровским эффектом"

Да, это точно. Я для удобства ее вообще сверху прикидывала )

выше от нижнего края изображения, чем копыта задних ног лошади под зеленым чепраком

Зато у красного передние ноги и копыта кажутся больше  :)

отвод в сторону перед ударом я отчего-то и помню

Значит, оно технически реально. И могут быть допустимы оба варианта.

0

29

lady Aurum написал(а):

Зато у красного передние ноги и копыта кажутся больше

Он хорошо кушал кашу. Ячменную!)))

lady Aurum написал(а):

Значит, оно технически реально. И могут быть допустимы оба варианта.

Мне думается, что так. Ролик бы найти какой внятный... Ну, хотя бы для того, чтоб не мнилось.

+1

30

Midinvaerne написал(а):

Ячменную

Молодец )) Вот и пусть кушает.
Но для собственного потребления я голосую за эту   http://sherwood.clanbb.ru/uploads/000a/3f/42/117870-2.gif  :

http://sa.uploads.ru/t/0n5ZY.jpg

хотя бы для того, чтоб не мнилось

Вот мне продолжает мнится, что сближение левыми боками при таких раскладах будет для тех, кто любит трудности.   :idea:

+2

31

Продолжила читать. О турнирах:

Поводов, по которым устраивались турниры, было великое множество ... например, в 1215 году английские бароны собрались в Раннимеде, чтобы заставить короля Иоанна подписать Великую хартию, они решили, что после подписания документа и отбытия короля на месте осталось много добрых рыцарей, по каковому случаю и было решено устроить на лугу у самой Темзы достойный турнир.


А и правда, зря, что ли, собирались?  :)  Делу время, потехе час.

+6

32

Ну да. Турнир -это же еще тренировка.

0

33

Вынесу сюда продолжение получившейся здесь беседы.

Обобщающий анализ "барочников" на примере фриза, орловца и андалуза (текст копировать опять не дает, ага  :idea:) Итого в выводах нашли объемность, хорошо развитые перед и зад и укороченность формата.
Много и с таблицами, в конце фотографии.
То, что показано орловцем, лично мне непривычно.

+1

34

Спасибо за статью, очень интересно. Орловец представлен и в самом деле очень укороченный, но там и написано, что, по-видимому, из-за такого сложения он под верх и попал. И слава богам, что попал, я лично видела, как засекался в мясо в каждом призу один вполне хороший и резвый американчик, которому просто не повезло родиться коротковатым. И таких орловцев тоже видела, но не на ипподроме, а в прокате. В моем случае это были лошади, родившиеся во времена перебоев с кормами и всеобщего бардака - начало девяностых и девяносто восьмой-двухтысячный.
А вот, например, знаменитый чемпион-производитель Крикун:
https://i.pinimg.com/736x/0e/db/88/0edb88514ce81b2d071a58db0636f97b---trotter.jpg

И его сын Вокалист (от Волшебницы):
http://s48.radikal.ru/i122/1010/d2/304e8e5d8f88.jpg
Крикуна я лично не видела, а Вокалиста очень даже. Даже в условиях отсутствия нормального тренинга это был очень мощный жеребец, недурно прыгавший по средним высотам.
Представь их подсобранными и, по-моему, получишь вполне рыцарскую лошадь. Особенно учитывая, что рыцари у нас еще не одоспешены по принципу "консервная банка".

0

35

lady Aurum
Араминта
Можно попросить вас, дамы, как спецов, объяснить термины "густота", "сухость", "сырость" - применительно к лошадям? Ибо я догадываюсь лишь, а хотелось бы знать точно. Заранее грамерси.
Энд далее:
Отсюда:http://sherwood.clanbb.ru/viewtopic.php?id=2554&p=21#p305578
чтоб уж переехать окончательно и бесповоротно из текста Золотка) непосредственно к лошадкам

Араминта написал(а):

Ясен перец. Я отвечала только тебе насчет шайров и фризов. Которых Золотце тоже не могла заявить в качестве дестрие, так как эти породы тогда были там же, где и орловцы. То есть в отдаленной исторической перспективе

Вот помнится мне, что шайр как таковой, конечно же, позже. Однако есть некие данные о первопредках шайра, ввезенных в ГБ аккурат при Джонни зэ кинге. (Мы этим и руководствовались в Саге, ввозя флемишских кобыл вслед за Блайзом)

В период правления короля Джона ( 1199 - 1216гг.), в Англию завезли примерно сотню крупного телосложения жеребцов из нижних земель Фландрии, которая находится в на территории Голландии.
Авторы того периода описывают флемишских лошадей как в основном вороных, с большими белыми отметинами на ногах и на морде. Они были высокими, мускулистыми, на довольно крепких ногах, обрамленных густыми длинными щётками, с хорошо развитыми, крупными суставами.
http://kohuku.ru/uploads/posts/2012-03/1331922338_americas-unemployed-the-draft-horses-of-the-21st-century.jpg
http://kohuku.ru/uploads/posts/2012-03/thumbs/1331922388_a_c3fa0d.jpg
http://kohuku.ru/uploads/posts/2012-03/thumbs/1331922351_50040c8b.jpg

http://kohuku.ru/porodi/tyajeloupryajnie/660-shayrskaya-tyazheloupryazhnaya-poroda-loshadey-shayr-foto-opisanie-istoriya-proishozhdeniya.html

+1

36

Араминта написал(а):

Я помню совершенно прекрасного Баловня, интеллигентнейшую и могучую лошадь с хорошими показателями резвости, но как же конюх задалбывалась с его ногами!

И здесь тоже поясни, плиз, а что конкретно было плохо? Мне просто хочется знать.

Араминта написал(а):

Гнедой хорош! Вот прям приятно посмотреть.

Да, я одно время этот снимок аж в телефоне таскала. Глаз радовал.

lady Aurum написал(а):

Ну, садись и ехай

http://uploads.ru/i/T/U/Q/TUQie.gif
Тыбыдым-тыбыдым-тыбыдым.... :longtongue:

0

37

Midinvaerne написал(а):

а что конкретно было плохо?

Отекали ноги здорово. Сырость - это склонность организма к удерживанию лишней воды и частичному набору массы за ее счет. К людям это тоже относится.

0

38

Араминта
С сыростью ясно, спасибо. А "густота"?

0

39

Араминта написал(а):

таких орловцев тоже видела, но не на ипподроме, а в прокате. ... лошади ... начало девяностых и девяносто восьмой-двухтысячный.

Ясно. Мне как раз попадались прокатские Вокалисткого типа, но начиная с периода 2005 и далее. И каждый раз это была особая интересная песня )

Представь их подсобранными и, по-моему, получишь вполне рыцарскую лошадь.

Уже. Соглашусь )

Midinvaerne написал(а):

термины

Щас попробую.

http://sd.uploads.ru/t/MtD98.png

Густой тип я бы определила как самый массивный в рамках породы. Как правило, их выделяется три: густой, средний (основной) и легкий (он же восточный, если термин подходит).

+1

40

lady Aurum написал(а):

Мне как раз попадались прокатские Вокалисткого типа, но начиная с периода 2005 и далее. И каждый раз это была особая интересная песня )

(уныло) Мне кто только в прокате не попадался, на самом-то деле. Когда я сказала одному бригадиру на ЦМИ, что в Битце катает Раф (Фортунато-Ревнивая), тот аж за голову схватился. Для ипподрома Раф, конечно, с его выбитым маклоком пригоден не был, но как производитель мог бы стать очень интересным. Кстати, хороший был представитель сухого типа, фотка не очень удачная, но представление составить можно:
http://sd.uploads.ru/t/evUSd.jpg
А русская рысачка Пигалица, ведущая родословную от Сорренто, попала к очень паскудным хозяевам, которые из-за лютой жадности и тупости продолбали все перспективы и лошадей частью сдали на мясо, частью распродали кому попало. По дошедшим до меня сведениям, уже изрядно покалеченная Пига закончила жизнь в городских покатушках, и все, что успела - это родить жеребенка. Жеребенок на бега даже не планировался, потому что от чекушки. Хорошо еще, что хоть этой девке, Палитре, нормальные владельцы достались, я очень за нее рада, потому что лопатку жеребая Пига раздробила буквально на моих глазах, и цирк хозяйской подлости я наблюдала лично.
И вообще несть им числа - перспективным лошадям, бездарно загнобленным или просто не пошедшим в разведение. Рысаки - лишь часть их. Но я сворачиваюсь с оффтопом.

Отредактировано Араминта (2019-08-01 23:30:28)

0


Вы здесь » Sherwood Forest » Таинственное средневековье » Тема о лошадях