Locations of visitors to this page

Праздники сегодня

Связь с администрацией форума

Sherwood Forest

Объявление

 
Внимание-внимание!

Продолжается летний флэшмоб «Когда говорят про солнце — видят его лучи».

Мы продолжаем совместный просмотр сериала.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Sherwood Forest » Современная история » Беседы о политике


Беседы о политике

Сообщений 681 страница 700 из 1000

681

Nasir написал(а):

Определение: Аннексия - это официальное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке.

Ну и? Крым собираются присоединить по его инициативе, а не по нашей. То есть желающих уже двое, что определению аннексии противоречит.

Nasir написал(а):

Потому что на момент референдума на полуострове присутствовали войска РФ в количестве гораздо большем, чем полагалось по договору о ЧФ.

Откуда такая информация, и какими документами подтверждается? У нас вот информация другая.

Nasir написал(а):

Ты говоришь также о грубых нарушениях международного права, но это, увы, никакими документами не подтверждается:

А какими документами подтверждается, что Россия грубо нарушила международное право? И вообще, хотелось бы узнать, что она нарушила, какой пункт закона?

Nasir написал(а):

например, пресловутый ввод войск в Югославию произошёл под юрисдикцией ООН, и Россия этот ввод одобрила - и даже, напомню, приняла в нём участие.

Что-то не помню, чтобы Россия это одобряла.

+3

682

Tiny Gremlin написал(а):

А независимое государство может как оставаться независимым, как и войти в состав другого государства по обоюдному согласию.

Прочла. Справедливо, на мой взгляд.

0

683

Nasir написал(а):

Аннексию проводили Германия (Австрия, 1938), Израиль (В. Иерусалим, 1967), Ирак (Кувейт, 1991).

Франция (о.Майотта, 2011 год, по итогам референдума 2009 года).

Nasir написал(а):

Потому что на момент референдума на полуострове присутствовали войска РФ в количестве гораздо большем, чем полагалось по договору о ЧФ.

Сколько в договоре прописано? И сколько присутствовало?

0

684

0

685

Nasir написал(а):

Потому что на момент референдума на полуострове присутствовали войска РФ в количестве гораздо большем, чем полагалось по договору о ЧФ.

Не знаю, сколько полагалось по договору и сколько присутствовало, но Севастополь, Симферополь и прочие города Крыма и юго-востока взбунтовались и потребовали независимости от Украины и присоединения к России, когда не то что лишними войсками - "вежливыми людьми" еще даже не пахло. Так что инициатива исходила от местных жителей, это было их желание и их решение.

+3

686

Nasir написал(а):

Я не помню о таких столкновениях УПА-ОУН. Это из альтернативной истории, наверное

Ага. Не "не помнишь", а просто не в курсе. Хотя в сети такая информация есть. От местных жителей, из СМИ. И это при том, что в Закарпатье у венгров никаких военных баз нет, поэтому даже формального оправдания держать там кого-то, кто выполняет роль "самообороны", у Венгрии нет. Но вот ведь удивительно - никакого визга по поводу вторжения Венгрии на Украину нет.

+5

687

Действительно, какие там солдаты, воска и запугивание? Крым всегда хотел в РОссию. Большинством местных жителей. Просто реальность такая, что там большинство русских. ПРичем подавляющее большинство. Так исторически сложилось.

+1

688

Довольно наглядное сравнение референдумов - в Шотландии и Крыму.

http://s9.uploads.ru/t/vzNlc.jpg

0

689

Тигренок
Именно про бандеровцев информация? Про генерала Власова, может, тоже есть новости?

0

690

Nasir написал(а):

Довольно наглядное сравнение референдумов - в Шотландии и Крыму.

В который раз спрашиваю - войска ЧФ РФ не имеют права находиться в Крыму?

И чьё это сравнение? МИД Великобритании, как там написано? А легитимный президент Украины точно против референдума? Ссылку можно, где он высказывается против?

+6

691

Nasir
Речь о современной ситуации - о попытке каких-либо действий по захвату администраций/бизнеса/силовых подразделений (нужное подчеркнуть) от имени новых украинских властей в Закарпатье. Если ты внимательно прочитаешь то, что я писала раньше про вежливых венгерских туристов (http://sherwood.clanbb.ru/viewtopic.php … 33#p211109), то увидишь, что термин "бандеровцы" я не использовала. Принципиально не использовала, чтобы не было путаницы. Так что, твоя попытка выставить меня круглой дурой - мимо цели.

reiser использовала термин "бандеровцы" не о людях середины 20 века, а о современных последователя Бандеры, действующих с его портретом в руках и использующих символику УПА и ОУН. Что, в общем-то, очевидно для всех, кто в последнее время хоть что-то читал о ситуации на Украине.

+2

692

лейтенант Кеттчъ написал(а):

Тогда России надо без референдума забрать себе все бывшие Российские земли, типа это территориальная претензия.

Тогда Западную Украину в Польшу и Венгрию верните как было 1939 года. Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец. Здесь многие обеими руками "ЗА". А то делите тут Украину как оленью тушу, сидя за компьютерами в России. Не знаете толком что здесь происходит - "бандеры", "фашисты"! Какие фашисты??? Опомнитесь! У вас в Кремле Гитлер сидит! Российские СМИ прут откровенную ложь об угрозе русскоязычному населению от бандеровцев.Особенно ссылка про правый сектор, которому мало места на Украине - бред сивой кобылы. Сидят они тут тихо и хвосты поджали.Их даже на Западной Украине нормальные люди не переносят на дух. Или в России нет "власовцев", "баркашовцев" и прочих "скинхедов"? Это все ширма для прикрытия. повод войну развязать. А пуля или снаряд не будут разбирать -  русский, украинец, татарин.  Показать США и НАТО  - Россия сильная всех порвет! Украину раздавим как Абхазию, Грузию. Без всяких ссылок скажу - к восточным границам Украины стянута тяжелая российская бронетехника. У меня муж из Луганской области, живет в двадцати километрах от Изварино - погранзастава с Ростовской областью. От запаха дизельного топлива нечем дышать.
И стоят они там до сих пор  - выжидают. Что это - очередной "блицкриг" намечается? Где-то что-то подобное уже было:"двадцать второго июня ровно в четыре утра". А у нас когда? Это уже не Крым - пересекут границу - наши войска откроют огонь, особенно если это будут очередные "защитники русских на Востоке Украины" без опознавательных знаков.
Хочет Крым быть российским - их дело. Захочет юго-восток стать частью - РФ  - референдум и с Богом.
Зачем нагло оккупировать территорию Украины, блокировать наши воинские части, угрожать расправой нашим военнослужащим и их семьям, присягать на верность то ли России то ли Крымской Республике. Наши военные никогда на верность чужому государству не присягали и не присягнут, потому что давали присягу на верность Родине а не власти. И в большинстве своем по национальности - русские. И присягу дали на верность Родине - Украине!
А русские Родину не предают! Ясно?! А огонь не открывают не потому что трусы. а потому что не хотят жертв и крови среди мирного населения. А предатели вроде адмирала Денисова и президента-вора Януковича - они везде предатели и таких презирают в любой цивилизованной стране мира. Крым попросил защиты русских от бандеровцев? Где бандеровцы? Ау? Покажите хоть одного. "Зеленые вежливые человечки" пришли защищать Крым? Кто они? С Марса прилетели? Не российские военные? Тогда им одно название - террористы.
Хотя, зачем я тут распинаюсь, меня здесь никто не услышит и не поймет никогда. Раз уже карту Украины кромсаете типа "еще Херсонщину бы к нам". Морда не треснет? или

лейтенант Кеттчъ написал(а):

Там всё равно никто на мове не размовляет... Чё мелочиться-то, да?

Откуда тебе знать кто и где разговаривает на "мове" твоим языком выражаясь, а кто на русском языке? Ты живешь на Украине? Так смело решаешь за всех кому на каком языке разговаривать и где жить? Хочешь показать свое презрение к украинскому языку? Тебе он не нужен не учи. В восточных, южных и северных областях Украины на украинском языке разговаривают так же как и на русском, а кто не знает - с удовольствием изучает, проявляя уважение к государственному языку и культуре страны в которой живут. Так и должно быть в любой цивилизованной стране мира.
На форуме, посвященном, любимому сериалу детства проводите захватническую политику Путина. (Путин - не вся Россия) Чего добиваетесь? Вражды, ненависти, ссоры между народами Украины и России?  Вам будет от этого лучше? Начнется война не дай Бог, она коснется всех и Россию возненавидит весь мир. Долго я читала ваши дебаты в этой теме. Но когда карту страны начали делить...Гитлер и Сталин так Польшу в 1939 году делили.  Не ожидала я такого от "шервудцев". Стыдно ,господа... А для себя я выводы сделала.

-1

693

Изадора, хватит хамить уже. Твои истерические выходки на форуме уже поддостали аж с самого лета.

0

694

izadora написал(а):

Чего добиваетесь?

Да ничего мы не добиваемся. Мы (в большинстве женщины) в большой политике можем добиваться что-либо только на уровне "поговорили". От того, что мы всем форумом проклянем Путина, политика не изменится)))

izadora написал(а):

Вражды, ненависти, ссоры между народами Украины и России?

ну ваще-то никто на этом форуме вражду не затевает и если б даже затеял, то не смог бы воплотить. Как? И, главное, зачем? Да половина туда отдыхать ездит. Кому нравится отдыхать во враждебном государстве?))

izadora написал(а):

Вам будет от этого лучше?

Лично мне хорошо уже от того, что войны нет. И мои родственники в Крыму в относительной безопасности и с пенсиями.

+5

695

izadora
мать, прекращай)))

0

696

Шервудцы, не будем пороть горячку и ругаться из-за политиков. Полной картины происходящего мы всё-равно сейчас не получим. Ясно одно: российский и украинский народ давно пытаются стравить. Давайте дискутировать, уважая друг друга. Выплеск агрессии - это проигрыш. Что касается Крыма, действительно, его можно было безболезненно вернуть в состав РФ 20 лет назад. Есть результаты референдума. Знаю, как проводятся выборы у нас, но больше чем уверена, что крымчане выразили свою волю без принуждения.

+5

697

izadora написал(а):

Тогда Западную Украину в Польшу и Венгрию верните как было 1939 года. Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец. Здесь многие обеими руками "ЗА". А то делите тут Украину как оленью тушу, сидя за компьютерами в России. Не знаете толком что здесь происходит - "бандеры", "фашисты"! Какие фашисты??? Опомнитесь! У вас в Кремле Гитлер сидит! Российские СМИ прут откровенную ложь об угрозе русскоязычному населению от бандеровцев.Особенно ссылка про правый сектор, которому мало места на Украине - бред сивой кобылы. Сидят они тут тихо и хвосты поджали.Их даже на

И Венгрия с Румынией очень поддерживают эту идею. СМИ лгут? Бесспорно,но про угрозу от бандеровцев не надо. Мы БЕЖАЛИ с зап. Украины, со своей родины. Не думаю,что сильно изменились их установки.

izadora написал(а):

Хочешь показать свое презрение к украинскому языку? Тебе он не нужен не учи. В восточных, южных и северных областях Украины на украинском языке разговаривают так же как и на русском, а кто не знает - с удовольствием изучает, проявляя уважение к государственному языку и культуре страны в которой живут. Так и должно быть в любой цивилизованной стране мира.

Вообще-т овсячески притесняли русский. Не надо мне рассказывать,я жила в Житомире и знаю как было. Лично. А украинский мы все учили и знали. Только когда школы стали только на украинский перводить,историю переделывать уже как-то не весело стало.
Бандеровцев показать? Послушай Тягнибока и Яценюка. Достаточно послушать.

izadora написал(а):

Гитлер и Сталин так Польшу в 1939 году делили.  Не ожидала я такого от "шервудцев". Стыдно ,господа... А для себя я выводы сделала.

Польше до 39го помощь предлагали,но вечные братья-предатели гордо отказались. А что Россию весь мир ненавидит и... США тоже не навидят,но простите, откровенно ложатся под них, Польша в особенности.

+3

698

Nasir написал(а):

Мы все помним 90-е годы, когда хулиганы, они же гопники, они же шпана, могли подойти и просто отобрать то, что им нравится. Я не гопник и не хочу жить в гопническом государстве.

Так почему в эти "гопнические 90е" не было получено обратно своё, ё моё!

Я всё детство провела в Бердянске и Жданове (Мариуполь) и всё время удивлялась, почему никто не говорит на Украинском.
Очень часто бываю в Крыму. Там ТОТАЛЬНОЕ неприятие всего украинского. По крайней мере так у тех людей, с которыми я общалась.

0

699

izadora написал(а):

Тогда Западную Украину в Польшу и Венгрию верните как было 1939 года. Раз пошла такая пьянка

В общем, да. У разных частей страны Украина разные, порой диаметрально противоположные цели. Крым и юго-восток никогда не найдёт точек соприкосновения с политикамми заапада

izadora написал(а):

В восточных, южных и северных областях Украины на украинском языке разговаривают так же как и на русском

Не слышала ни разу.
а про процитированную тобой фразу могу сказать одно, это же была попытка пошутить, возможно АБСОЛЮТНО неудачная.

А ПО БОЛЬШОМУ СЧЁТУ, мы сейчас видим только то, что происходит НА СЦЕНЕ. Что, кто ЗА ЗАНАВЕСОМ? Что там происходит на самом деле? Нет ответа :(

+1

700

лейтенант Кеттчъ написал(а):

Очень часто бываю в Крыму. Там ТОТАЛЬНОЕ неприятие всего украинского.

Подтверждаю.

0


Вы здесь » Sherwood Forest » Современная история » Беседы о политике