Weather in Nottingham

Locations of visitors to this page

Праздники сегодня

Связь с администрацией форума

Sherwood Forest

Объявление

 
29 июля нашему форуму исполнилось 10 лет!
Друзья! Спасибо за вашу любовь к сериалу «Робин из Шервуда» и ваш вклад в атмосферу форума! Ура!!!


Просим вас проголосовать во флэшмобе в номинациях: лес, дуб, жёлуди, лист, гонимый ветром!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Sherwood Forest » Персонажи ROS » Сэр Гай Гизборн (sir Guy of Gisburne) (3)


Сэр Гай Гизборн (sir Guy of Gisburne) (3)

Сообщений 241 страница 260 из 296

241

lady Aurum написал(а):

встреча будет не впервой.

Ну вот!))) Я о том же. ГИзборн наш прям герой люовник местных прачек, вон, Alga говорит, его еще и дети любят и не боятся. Может, это его дети, потому и не боятся, знают, как он в шахматы играет))

+2

242

циник написал(а):

как он в шахматы играет

А как? Я не деть, мне не знать простительно  http://sherwood.clanbb.ru/uploads/000a/3f/42/117867-4.gif

+1

243

lady Aurum написал(а):

А как?

Ну либо плохо, проигрывапет, но по шапке не дает. Либо хорошо настолько, что не проигрывает никогда и замахиваться даже нет причины))

+1

244

Alga написал(а):

Когда раньше у служанки был гардероб замужней женщины

Alga, а как ты их по одежде распознаешь? Я вот только по распущенным волосам девиц отличать умею.

0

245

циник написал(а):

либо плохо ...  Либо хорошо настолько

Эть, и здесь крайности ) В любых проявлениях сэру не даны полутона  :)
Спасибо, поняла.

Женька написал(а):

по одежде

Рискну вклиниться. Полагаю, по наличию отстутствия головного покрывала. Alga, я угадала?

+1

246

lady Aurum написал(а):

Он еще мальчик )

А потому

нелетучая мышь написал(а):

Ну вот дядя и учит.

Хотя ему б сначала правда наработать скил. Есть у меня мысля, а того ли цвета те шахматы по эпохе, буду ее думать. *Создатели сериала снимали развелекуху на послеобеденный просмотр, а поклонники сериала потом тута эта копают-с, да.*

циник написал(а):

не знал режиссер

Вероятно, даже не подумал озадачиться. Хотя... Кто его знает. Озадачился же кто-то декором Ноттингема в виде крыс. Вероятнее, я бы сказала, когда вот так снимали:

нелетучая мышь написал(а):

мне кажется сомнительным, чтобы создатели фильма юзали именно этот мотив

циник написал(а):

Да там и нет иного. Фильм снят на таком уровне, что подозревать столь тонкие исторические мотивы не приходится. Все просто

Другое дело, что

циник написал(а):

вполне могла вычитать где актриска.

Просто потому что это профессионально, готовиться к роли, и не суть важно, кушать подано или разговорная она с кучей слов и действий. Но тут дело упирает в то, как кто к своей работе относится и тому, насколько считает важным читать об эпохе, например, если чего (псевдо-)историческое снимают. Сколько читала интервью с разными актрисами и актерами разных лет, у них считается хорошим тоном готовиться к ролям, матчасть изучать, ежели в профессию со всем сурьезом приходить, но опять-таки, кто как выкладывается.

циник написал(а):

Эдди на ее беду тоже не знал, отыграл, насколько сообразил, че творится))

Что вполне реально, он же говорил в интервью, как образ своего персонажа (не) строил, типа, и в голову не пришло бы, кто там чего разглядел в Гизборне. При этом он же сам себе противоречил, говоря обратное. И всё время с dry юмором. Вот и пойми, когда шутил, а когда делал вид, что шутит. ;) Так-то ему ничто не мешало пару книжек пролистать, когда роль получил. И что-то он вполне мог знать в силу происхождения, сделав поправку на эпоху. В смысле, азы того, как себя мог вести дворянин, говоря хоть о погоде, хоть о зерне, хоть ни о чем не говоря, находясь рядом с одинаковыми по статусу лицами, с лицами, которые выше на соцлестнице стоят, и лицами, которые стоят ниже.

циник написал(а):

Че, прям типа ПМС со всеми вытекающими?))

Кроме шуток. Включая веру в то, что матка способна отправиться блуждать по телу женщины, а ближе к финишной стадии мучений такая несчастная и страшно мучающаяся женщина может вообще перестать соображать, кто она и где она, вплоть до того, что съест своих детей и убьет первого попавшегося ей на пути (а то и не одного) мужчину, даже если тот в разы сильнее физически (возможно, что его тоже не съест, так понадкусывает). Это нам сейчас диковато такое мировоззрение (хотя во что могут поверить и вполне себе ныне живущие люди... всякое бывает), а тогда оно не мешало как шутить на такую тему, особенно в подвыпившей мужской компании, так и на полном серьезе не желать зла себе (покажите мне того, кто хотел бы, чтоб его сожрали живьем, угу) и ближним, ведь считалось, что женский организм испытывает, как сказать... тлеющую, что ли, форму голода по сексу, и это может становиться опасным для души и тела как самой женщины, так и тех, кто живет рядом с ней. Корни уходят в том числе к согрешившей Еве и к тому, что осталось от языческого наследства (местного, греческого, латинского) и привозной инфы разной степени достоверности хоть из Святой земли, хоть еще откуда.

нелетучая мышь написал(а):

Ничего для себя, все для других!

В каждой шутке, как говорится, есть доля... Говорил же Эдди, что Гизборн не из тех, кто на бытовом уровне жизнь бяковой делает, портя по каждодневным сосуществованческим поводам отношения с женщиной, с которой живет под одной крышей, типа, злодей-то он злодей, но не такой, который в быту гадствует. http://sherwood.clanbb.ru/uploads/000a/3f/42/117856-2.gif А если серьезно, в тамошнее время своеобразно сочеталось научное и антинаучное представление о том, что из себя представляют люди, как функционируют, чем живут. Это уже не античная картина мира, но еще не возрожденческая и тем более не та, какой она стала сейчас, но вполне реально проследить некую логику, что ли. Конечно, с поправкой на местные суеверия в числе прочего (помню, как в свое время читала о представлениях о живности, например, и о том, как эту живность (не) использовать в быту ради еды, в том числе с поправкой на интимную сферу), уровень образованности каждого человека и так далее, вера в чистоту и нечистоту (дерево против металла и камня и так далее, кстати, как рыцарь тот же Гизборн вполне мог восприниматься отчасти дьявольской фигурой, потому что владеет холодным оружием, которое сделано как раз из металла (так что Скарлет скромно забыл сказать о себе, что и сам он тоже немножко бес, раз воевал, но это же Скарлет, простим ему непоследовательность, а стрельба из деревянного лука несколько чище ритуально и при этом же зловещее и бесовее, потому что дерево чище металла, но из него сделано то, что убивает), и Гизборн же – воин света и Господа, потому что стоит на страже закона, то есть защищает не только порядок на вверенной территории, но и, шире, упорядоченность мира), в то, как что с чем (не) сочетается, люди верили, море нюансов. Женщина воспринималась и в качестве сосуда греха, и в качестве той, кто родила Бога, и в качестве кающейся грешницы, вошедшей в рай раньше много кого, и в качестве той, которая суть радость земная и прочее. Одно сосуществовало с другим, третьим, сотым. Была и вера в то, что мужчина – создание более солнечное и сухое, а женщина – более лунное и близкое воде, а не огню, например. Люди на полном серьезе тогда могли верить и в то, что невозможно забеременеть в результате изнасилования, потому как верили, что для сотворения (с очередным морем нюансов, от суеверно-бытовых до тех, что в книгах у начитанных) новой жизни нужно испытать удовольствие, а в акте творения участвуют трое, мужчина, женщина и Бог, причем за то, какое будет здоровье, внешность и прочее у ребенка больше считался ответственным вклад мужчины, а женщина отвечала больше за взращивание этого самого ребенка в своем теле (и опять куча нюансов, и полемика современников, местами яростная). С изнасилованием тем же было крайне трудно что-то доказать и безо всякой беременности проституткам, к примеру, так как докажи, что была честь, которая пострадала, раз честь мыслилась в том числе духовной составляющей, а проституция предполагала энный процент бесчестности как вид деятельности. Существовали тогда и толковые с нашей современной точки зрения медицинские материалы, а еще были тексты для женатых и образованных мужчин (что не мешало священникам и врачам при желании и возможности просвещать тех, кто читать не умел и/или в браке не состоял), в которых расписывалось, зачем и для чего сначала желательны предварительные ласки и какие именно (как сейчас помню, мне особенно понравилась дивная фраза о невнятных таких, довольных звуках, типа, если их начинает издавать женщина, усё идет по плану, переходим к следующему пункту нашей программы). Учитывая, как сэр подходил к Саре и целовал ее в районе шеи, он по эпохе вполне мог ознакомиться с чем-то подобным из литературы, ну, из разряда "как прикасаться" и "куда целовать". В том числе по той прозаической причине, что методом проб и ошибок мог прийти к выводу о том, что с бревном, которое лежит и терпит, закусывая губы, ему менее приятно, чем с женщиной, которая радостно на него реагирует, а не бревнисто. Так что шутка-шуткой, а вариации на тему

нелетучая мышь написал(а):

"рыцаря тебе нужно хорошего, вот что"

в то время вполне могли иметь хождение по окрестностям Ноттингема, и много кто из женского населения мог сильно завидовать работницам замка на том основании, что "везет же некоторым, тама их благородие есть, да какое благородистое-то, а у нас как же?!" А тот же Скарлет мог немножко завидовать, во. И не один Скарлет. Вот вам и объяснение страшилочной репутации сэра. А то когда кто мельников златозубых убивает на работе, это одно, но у зависти-то глаза завидущие и зеленые, по инглишу судить если (правда, оно, конечно, прочнее стало во время Шекспира в языке и позже, фраза про глаза). :D

lady Aurum написал(а):

я угадала

Ага. :) Так-то с костюмами и прическами там, конечно, на экране не без условности. Помню, как циник о том писала. :) Но при всех ляпах оно правда в разы приятнее смотрится, чем много что с бюджетами и покрупнее, как по мне.

Отредактировано Alga (2019-02-17 18:56:41)

+5

247

Alga написал(а):

Помню, как циник о том писала.

Здорово! А я не помню)) http://sherwood.clanbb.ru/uploads/000a/3f/42/117870-5.gif

Alga написал(а):

вера в чистоту и нечистоту (дерево против металла и камня

Интересно. А сказки про всякую эльфовую и холмову нечисть, что боится железа? То есть, почему именно нечисть и именно железа, есть немного другие рассуждения, касающиеся собственно ввода самого этого железа в обиход людей неолита. А далее бронзы и меди. Но вот о христианской состовляющей и о таком взгляде я слышу впервые. Очень интересно. Правда, да, меня больше язычество занимает, чем христианство, так что понятно, почему не слышала.

0

248

циник, это когда ты о шоссах и прочих брэ писала в средневековом разделе форума, типа, как оно могло выглядеть, одежное, в том смысле, если не колготки и серебрянка из сериала, а реальное.

циник написал(а):

Интересно.

Пожалуйста, я рада. :)

циник написал(а):

А сказки про всякую эльфовую и холмову нечисть, что боится железа?

Многосоставность родимая. С одной стороны, в металле (и кузнецах, которые с ним работали) видели зловещую составляющую, с другой же металл был нужен в быту, и на одну нечисть вполне, типа, реально с ее зловещестью найти управу с помощью вот такой зловещести, которая отчасти светлая, а отчасти жуткая (огонь в кузнице сюда же).

циник написал(а):

о христианской составляющей и о таком взгляде я слышу впервые

Оно не то чтобы только христианское, тут двоеверия много, наслоения и смешения разного всякого. Про дерево, например, Альберт Великий (они с ГГ как раз и современниками успели побыть) писал, и не он один, деревья воспринимались почти... животными и сопоставлялись с людьми, нюансов опять туча. Страшилочность об угольщиках, кстати, связана с пожарами и деревьями тоже, и сэрское деревоповрежние во "Властелине деревьев" реально могло ужаснуть тамошних крестьян по эпохе.

+3

249

Alga написал(а):

страшно мучающаяся женщина может вообще перестать соображать, кто она и где она, вплоть до того, что съест своих детей и убьет первого попавшегося ей на пути (а то и не одного) мужчину

Я даже знаю, что они читали, чтобы до такой прелести додуматься. "Медею". А что, логично же! Язон пошел налево, Медея осталась необихоженная. И? И?! Чем дело кончилось?! Мужики прочли. Мужики ужаснулись. Мужики сделали выводы.  :D

+4

250

Alga написал(а):

и на одну нечисть вполне, типа, реально с ее зловещестью найти управу с помощью вот такой зловещести

Ну в данном случае, нечисть мало зловещая. Речь о девах из холмов (или озер, тут как получится апо мере обитания сказочника)). НЕчисть сия становилась женой счастливца сердцем чистого и правильно приседавшего (принеси правильнывй хлебушек, обойди холм с нужной стороны и т.д.), с собой ей давалось нехилое приданое зачастую тоже волшебное. Она исправно рожала детей, исполняла обязанности жены. Только вот железо ей никак нельзя было трогать (это тожэе из серии приседаний правильно). И когда муж лажал, железо прикасалось к жене, та уходила обратно в "холмы", а дети таки наследовали много всего полезного по части знаний окультных и полезных (некие потерянные современниками тайные знания). Сказки во множестве разных вариаций, но суть примерно одна. Железо противно натуре тех, кто из холмов (курганов, мертвых, предков, людей неолита).
Но железо не действовало наподобие креста, святой воды или чеснока на нечисть. То есть, боязни железа не было, была некая  э... договоренность что ли, условность и условие.  Это как и не жги лягушачью кожу (шкуру тюленя, волосы девы).

Alga написал(а):

Альберт Великий (они с ГГ как раз и современниками успели побыть)

Вот, это была настольная книга Гизборна. Так зачитывался, что однажды деревья таки с ним заговорили)))

+3

251

нелетучая мышь написал(а):

спасибо за интересную информацию

Пожалуйста. Люблю историю. В том числе вот такое когда читаю что о прошлом, то есть то, как на бытовом уровне мировосприятие тогдашнее работало, какие вещи для чего использовали, как эти предметы воспринимали, отражение каких идей находило применение в быту.

нелетучая мышь написал(а):

Мужики прочли. Мужики ужаснулись. Мужики сделали выводы.

Молодцы, чё. :) Причем не обязательно было именно читать. Предания, пересказы, вариации сюжетов античного и не только происхождения гуляли по Европе, обрастали подробностями.

циник написал(а):

нечисть мало зловещая

Тут видишь в чем нюанс: любая нечисть зловещая, а та, которая чем-то похожа на человека, но не прям человек, одновременно и зловещее, чем нечто большое с зубами, и чем-то безобиднее, инаковость и сходство с людьми нехилое значение играли. Про договор: знаю, это да, как с кожей. Договор. Но были и сказки, где нечисть железом болезненно прикладывали, например, когда сюжет про подмену человеческого ребенка.

циник написал(а):

Может, это его дети, потому и не боятся, знают, как он в шахматы играет))

В смысле, наблюдали-видели или сами играли тоже? :) Да... Заботливый сэр. И дальновидный. Эдак лет через ...дцать такие дети, выросши, будут за такого милорда горой стоять, обожаючи его с детства. Представила сэрские мастер-классы. Мартин де Рено в первом ряду энд бастарды скромненько чуть подальше кучкуются. Дети усваивают инфу (Мартин письменно фиксирует, чтоб еще разик-другой потом зачесть повторно материал для более продуктивного усвоения, остальные так запоминают), сэр важно расхаживает перед учащимися (как вариант, сидит он, весь день же на ногах, работал, устал), зажевывает попутно румяное яблоко и говорит о шахматах. Потом практическая часть, кто обыграет друг друга и наставника, тот молодец, возьми пирожок. А по-серьезняку если б ГГ взялся бастардов от простолюдинок учить игре в шахматы, прослыл бы тоже чудаковатым, хоть и добрым (типа, раз его хватило на проявление заботы в такой форме), потому что дело хозяйское, казалось бы, каждый волен развлекаться по-своему, но и заняться, что, больше нечем человеку его возраста и положения, как кухаркиных-прачкиных-нянькиных детей учить играть в шахматы? Странным сэр прослыл бы в том числе по той причине, что такая игра считалась в это время более подходящей для дворянства, то есть люди любого сословия могли не вполне, скажем так, проникнуться нарушением сословных границ сэром, хотя шахматы уже могли вызывать интерес не только у дворян, но простолюдины как-то не особо замечены увлекающимися ими до XIV века.

циник написал(а):

настольная книга Гизборна

Ой, мне нра. :love: Забавно. И вообще. Особливо с учетом того, что этот автор (ничего, что примерно в конце XII-начале XIII в. родился, в сериале тоже всё условно с хронологией, нормуль) сравнивал тело человека и дерево, типа, как растут, как болеют, в строении и структуре того и другого находил параллели. Вообще ж в Средневековье это дело любили, сопоставлять, то есть, и находить, в числе прочего, отражения Бога и библейских сюжетов в том, что окружает людей и в том, какие люди сами. Они себе так мир объясняли. Адамово яблоко, например, считалось напоминанием, мол, Адам давным-давно не до конца прожевал фрукт, вот его потомки много лет спустя и живут с такой анатомической подробностью. Кстати, по-моему любопытно: в те времена если в Англии кто говорил или писал что о фруктах, не уточняя, какие именно фрукты, люди думали на груши, а во Франции, например, в аналогичной ситуации о яблоках подумать могли. Гы, груши... Валлийцы сериальные и Марион, бросающая грушу (это когда в итоге статист бросал) в "Королевском шуте": груша-то была в то время символом чего мужского, которое ниже пояса. И мужской силы, мужчины целиком, мужского начала, при желании и так могли истолковать символ.

Отредактировано Alga (2019-02-17 21:34:20)

+3

252

Alga написал(а):

прослыл бы тоже чудаковатым, хоть и добрым

Ну ладно, пойдет от большей вероятности)) Скорее всего Гизборн не учил бастардов шахматам, просто пристраивал на работы и не пинал по чем зря. На фоне летающих кубков шерифа выглядел более адекватно и располагающе. Ну и понятно, он молод и привлекательнее шерифа.

Alga написал(а):

Марион, бросающая грушу (это когда в итоге статист бросал) в "Королевском шуте":

А этого я не помню. В кого хоть бросали фаллический символ-то?

Alga написал(а):

Валлийцы сериальные

Сожрали то, что дали. Съемки были ранней весной, груши ценились))

+1

253

циник написал(а):

Скорее всего

Это да. То, что с меньшей вероятностью, влипло бы в местный фольклор, и потом много веков спустя туристам показывали бы те шахматы и говорили о пользе образования, типа, школы строить, тогда тюрем понадобится меньше, как говорил один английский деятель в... не помню... вроде XIX веке.

циник написал(а):

В кого хоть бросали фаллический символ-то?

Один она ела, другой бросала Робину, а тот ловил бросаемый символ на нож, продолжая есть-пить.

циник написал(а):

Сожрали

А как же. :) Кто там особенно постарался наесться? Кажись, О'Брайен.

Отредактировано Alga (2019-02-17 22:36:45)

0

254

Alga написал(а):

а тот ловил бросаемый символ на нож, продолжая есть-пить.

Хм... говоря символически... их секс без отрыва от производства))

Alga написал(а):

Кто там особенно постарался наесться?

Боже, а это ты как определишь?))) ОНи ж огрызки не выстраивали перед собой, чтобы подсчитать))

+1

255

циник написал(а):

их секс без отрыва от производства))

Именно. :)

циник написал(а):

а это

А это за кадром. Кажись, в аудиокомментариях говорили, у кого особо хорошо пошли груши.

+1

256

Alga написал(а):

как кто к своей работе относится и тому, насколько считает важным читать об эпохе

И какой контекст планирует вложить )  Я скорее вижу пасхалку, понятную по контексту прикола ради лишь съемочной и актерской группе. Зритель по первому просмотру ничего не уловит.

сэрские мастер-классы. Мартин де Рено в первом ряду энд бастарды скромненько чуть подальше кучкуются

Идиллическая картина "Гисборн и дети" )) Вариантом размышлений - означенные мальцы вполне могут быть и представителями благородных семейств на ноттингемском воспитании, поскольку они регулярно засвечиваются в важных моментах, от прибытия Джонни зе принца до участия в "Боже, храни нового кинга!"

+4

257

lady Aurum написал(а):

Вариантом размышлений - означенные мальцы вполне могут быть и представителями благородных семейств на ноттингемском воспитании

И все от Гизборна?  o.O  Однако, сэр-то наш - ходок, ой ходок!  http://sherwood.clanbb.ru/uploads/000a/3f/42/117856-1.gif

+1

258

lady Aurum написал(а):

И какой контекст планирует вложить )

Это всяко. :)

lady Aurum написал(а):

Идиллическая картина "Гисборн и дети" ))

Гы! Живописно. :)

lady Aurum написал(а):

вполне могут быть и представителями благородных семейств на ноттингемском воспитании

Почему бы и да. Стоп. Тот, который музыкой сопровождал Джонни зе кинга в помещении и с кингом (тогда еще принцем) приехал, возможно, этот исторический персонаж? А те, которые во дворе карликовые бочки выгружают и те, которые на ступенях как фон за Генри-Марком и Маленьким Джоном, вроде прислуга, не пажи.

in_love написал(а):

И все от Гизборна?

Ну, детские мамы не устояли, бывает. http://sherwood.clanbb.ru/uploads/000a/3f/42/117860-1.gif Но почему так сразу "все" киндеры сэрские? Возможно, и от шерифа там есть кто. И от мамных коллег. Мужчин-то хватает в кадре.

Отредактировано Alga (2019-02-18 13:54:36)

0

259

Alga написал(а):

Ну, детские мамы не устояли, бывает. http://sherwood.clanbb.ru/uploads/000a/3f/42/117860-1.gif Но почему так сразу "все" киндеры сэрские? Возможно, и от шерифа там есть кто. И от мамных коллег. Мужчин-то хватает в кадре.

Это еще не считая того, что у них мужья есть  http://sherwood.clanbb.ru/uploads/000a/3f/42/117856-1.gif
Ну никаких моральных устоев у тамошних дворянок!)

+1

260

Устои были. Просто... неустойчивые.

in_love написал(а):

не считая того, что у них мужья есть

А вдруг нету? Или еще, или уже. Всякое бывает.

Отредактировано Alga (2019-02-18 09:16:56)

+2


Вы здесь » Sherwood Forest » Персонажи ROS » Сэр Гай Гизборн (sir Guy of Gisburne) (3)