Пасиб! Вообще этот момент со службой не помню. При случае пересмотрю когда серию, послушаю, интересно, какая именно.

А если б они пришли, а его нет дома? Допустим, Хьюго в Риме, в пути куда-то еще, да хоть у мамы (и выяснилось бы в четвертом сезоне, что это он ее и надоумил навестить шерифа).

Могу еще вариант предложить: в первой части финальной серии РиШ де Рено же назвал аббата Майкла своим старым другом. Следовательно, Гизборн мог не знать о его дружбе с шерифом, потому что дружба эта никогда не упоминалась при ГГ и никогда не фигурировала в каких документах, которые тот видел.

Еще вариант: в "Алане" шериф говорил, что вычеркнул всех гостей из свадебного списка, следовательно, Гизборн мог подумать, что отношения данного аббата с шерифом плохие, раз на свадьбу шеф того решил не звать.

И вопрос о том, пожертвование какого размера шериф готов выложить в обмен на сэрку так, чтоб оперативно. Может, сэрский конь дороже? Да и... Как бы не вышло так, что сэр подался именно в то аббатство, потому что именно ему щедро жертвуют Гизборны, и не от случая к случаю, а на регулярной основе, так что аббат будет думать, что выгоднее, приедь следом шериф с очень выгодным предложением.

Так... В сериале говорится, что Гизборн направился на север. В реальной Англии же, чтобы попасть в Гримстон из Ноттингема, нужно осилить расстояние примерно в 25 миль. Но Гизборн рванул не из Ноттингема, а плюс-минус рядом. Другой вопрос, насколько рядом и сколько ему надо миль одолеть... Тогда как от аббатства, где Хьюго де Рено, до Ноттнигема 10 миль, судя по "Ведьме из Элсдона". Или не 10 вовсе, просто шериф тогда сказал, мол, стоило ли так далеко тащиться, а десятку упомянул в смысле "много", а не "десять".

Тут ведь еще какая фигня географическая: в сериале, пока сэр удирает, есть упоминание той точки на карте, где Гайка проезжает. Это Мэйбери. Но Мэйбери наших дней относится к Эдинбургу, это пригород такой, и он куда моложе, чем Средневековье, а фамильное гнездо семьи Мэйбери нормандского происхождения (их манор Марбери) в "наше" время существовало, но оно в Честере, через него в Гримстон ехать если, то кружным путем.

Отредактировано Alga (2022-01-18 18:08:42)

Вот тут согласна, как принято говорить, чуть более чем полностью)

И по поводу Гизборна с аббатом, раз уж не отпускает эта тема.
Задумалась над тем, о чем писала циник

Да, это логично. И еще добавлю. Гизборн вынужден признать, что он не справился с той задачей, которую брал на себя: уничтожить разбойников, привести к покорности сочувствующих им крестьян и, главное, - показать, что их древние боги не существуют и никогда не существовали. Не справился ни силой оружия, ни с помощью данных ему властных полномочий. Гай Гизборн - солдат, как он сам говорил, и понимает только силу. Теперь же осталась единственная сила, к помощи которой можно прибегнуть - церковь. Ему совсем не хочется обращаться к аббату, ведь он как раз и стремился доказать Хьюго в начале серии, что обладает реальной властью и знает, как и что нужно делать. И ни на какое сочувствие, как я уже писала, Гизборн рассчитывать не может, явившись в аббатство слабым и потерянным. Наоборот, аббат, разумеется, заявляет: "А ведь я вас предупреждал!". Но другого выхода у Гизборна нет.

Ситуация, часто имевшая место в средневековье. Когда власть светских правителей ослабевала или сталкивалась с непреодолимыми обстоятельствами, церковь воспринималась как единственный островок стабильности среди политической борьбы, экономических затруднений и, кстати, козней волшебников и ведьм. Поэтому светская власть регулярно проигрывала в столкновениях с церковью, так как сама нуждалась в ней как опоре.

Отредактировано Marina (2022-01-19 01:17:45)

Гизборну не сочувствие аббата нужно, а что бы тот прекратил голоса в его голове))) Поскольку тот как раз по этой части)) Это как мы сейчас к психиатру пришли бы с галлюцинациями)). Нам нужно сочувствие психиатра или его работа?)))

Для высшего сословия церковь являлась соперником и союзником, с которым лучше договориться, хотя временами и можно пойти против.))) Церковь обладала землями, деньгами, властью, а позже и почти что собственной армией. Церковь крестовые походы сподвигала)) А простой люд тоже знал, что многие налоги идут на наполнение церковных подвалов золотом)), так что отношение к церковникам было неоднозначным. В версиях баллад о Робин Гуде и монахе, последний сражается с ним и с его бандой прежде чем заключить договор и перемирие. В самом фильме нам показывают как Скарлет не прочь отрезать ухо аббата, явно не в поисках сочувствия)))

Те же мысли. Возможно, рассчитывал и на поддержку, вдруг тот людей выделит? С проповедью там, али еще что.

Ай, спасибо!  Как раз этой математики мне и не хватало, чтобы устаканить в голове теорию. Теперь вроде укладывается )
Еще что добавлю: я помню, что география сериала условна, взять хотя бы ходячий замок барона ) Но если аббатства у нас мигрируют не столь стремительно, то косвенно сюда внесу еще мысль. В Деревьях Гисборн бегает в чаще, прежде чем попасть в Св. Марию, отсюда можно предположить, что Уикхем и аббатство разделяет кусок леса без дороги напрямую (сквозь массив). А в Шкурках гульнаровцы идут за заложниками в тот же Уикхем, имхо, это ближайшая деревня, попавшаяся им на глаза. Итого из Ноттингема до Хьюгиных и Майкловых пенатов ведут две дороги, разные. И вторая (северная) через Уикхем запросто проходит.

В некоторой мере понимаю ) Полагаю, привыкнешь, ибо это местная специфика, где общение изначально предлагается на "ты", поначалу может сбивать и казаться неожиданным.

  Ы-ы! Вот прям видится темой для творчества ) Даже необязательно с привязкой к аббатству и сэру. Позволишь позаимствовать на перспективу?

Ты ж наш непонятный Гизборн! Молодой, горячий и ищущий понимания 

А что если дело не в ходячих замках и аббатствах... что если вся география Англии меняется рандомным образом с каждой серией))) Так как удобно сценарию)) Так можно тогда объяснить и местонахождение замка Клана так глубоко в Ист мидланс, так далеко от Уэльса и даже марки Честера. И Карлеон в Шервуде, а не в Ньюпорте. И море рядом)))

Слуш, а какая эпическая история вырисовывается))) Гизборн прям святой великомученник против колдовства языческого рогатого божка. Святой Гай - как вам?)) Прям "мальчик, который выжил")))

Тут можно вспомнить терки самого короля Джона с Папой, тот его от церкви отлучил, а толку то. А уж чуть позже Генрих Тюдорович вообще сам себя провозгласил главой церкви и не только обогатился и упрочил власть, но еще и женился на понравившейся ему красивой леди))

Да ваще! Где мои жабята? Я их не буду кушать, я их охранять буду. От всяких любителей браконьерить, вот. А наемся с помощью яблок, сыра и мяса. Можно без хлеба, но лучше с.

И этот кубик поворачивается каждый раз такой гранью, которая приснится тому, кто первый заснул в ночь перед сменой координат. Это ж... Перспективищи!

Запросто. Такое тогда делать могли. Лет через двадцать-сто после смерти, допустим. Лет через 750 и туристы с экскурсиями, типа, а вот тут у нас такое-то связанное с местным знаменитым сэром озеро/аббатство/еще какое место. А при жизни очередь из желающих заиметь потомство и восторженные сказки с кучей додуманных деталей о том, как в очередной раз он живой остался, когда это было нереально. Живет на одну зарплату с премиальными, не сдал город королю и так далее. Я на ту тему прикололась уже раз ...дцать в нескольких фанфиках. Терминатор же местного значения, ей-Херн. Весело можно такое вывернуть в сюжете, как по мне. И очень полезно для бюджета с точки зрения местных властей. А если серьезно, то в Гизборнах исторических тех же из североанглийских широт и упертости было выши крыши, и к людям своих земель они были строги, но справедливы, как заседали на судилищах, и шкуры не драли в трехкратном размере, и шотландцам давали отпор тем же старательно, и в орбиту то Честеров попадали, то Беллемов, и всё это время старались выплыть... Не удивлюсь, если когда снимут "О Робин Гуде, но не только о Робин Гуде, а и о тех, кто его ловил" с опорой на ту северную историю. Я б посмотрела.

Помню-помню. Образование и здравоохранение. Бедная Англия!.. И это не считая законов вроде "охота с хорьком" и "улучшим наших коней".

А если... если это хвост ослика Тука? Ведь того звали Гизборном как раз!

Отредактировано Alga (2022-01-19 15:36:03)

Сочувствие вообще-то )). Подавляющему большинству.

Это после того-то, как он аббату напакостил, а потом ещё и брабансонов привёл, которые с аббатом весьма неучтиво себя вели (и которые, возможно, послужили причиной отъезда его из замка)? Как-то нелогично, имхо.

А тут опять разное может быть восприятие. Если с точки зрения современников, которыми и для которых фильм создавался, то получилось, что Херн крут, Гизборн наказан, а аббат мудр. ))