Locations of visitors to this page

Праздники сегодня

Связь с администрацией форума

Sherwood Forest

Объявление

 
Внимание-внимание!

Продолжается летний флэшмоб «Когда говорят про солнце — видят его лучи».

Мы продолжаем совместный просмотр сериала.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Sherwood Forest » Литература » Ведьмак


Ведьмак

Сообщений 341 страница 360 из 577

341

lady Aurum написал(а):

Нужен если только чтобы отвязать девицу от дерева, после чего оставить ее одну )

До этого не досмотрела, потому отвественности не несу))

lady Aurum написал(а):

а куда глубже )

А вкратце нельзя углубить? А то интересно стало))

lady Aurum написал(а):

и только ориентальные уши печально развешены параллельно полу.

И мне в очередной раз страсть как захотелось такого вот котеночка))) Эх, просклятая аллергия!

lady Aurum написал(а):

и здесь я тебе за впечатления благодарна )

Ну и славно. А то создается впечатление, что я прям уже преступление перед человечеством совершила))

lady Aurum написал(а):

Если научится читать в душах

Слдуш, а как это в книге показывалось? Ну что умеет читать в душах. А то тоже интересно, чего ж меня лишили.

lady Aurum написал(а):

я не назову его провалом, но могло бы быть куда больше и толковее.

Вот тоже согласна.

0

342

циник написал(а):

вкратце нельзя углубить?

Ну, держи. Зачти пару страниц, оно либо пойдет, либо нет. Но и Торувьель (та, что на всех кидаецца) и Филавандрель (приунывший король) совсем иными поданы, как по мне.

как это в книге показывалось?

Из того же отрывка цитата, но чуть позже. Лютню, кстати, подарила боевая девица.

Он перестал играть, обнял лютню, словно ребенка, и посмурнел.

Пожалуй, не стану я упоминать в балладе ни эльфов, ни трудности, с которыми им приходится бороться. А то еще найдутся охотники до гор… Зачем ускорять

Трубадур замолчал.

– Докончи, – горько сказал Торкве. – Ты хотел сказать: ускорять то, что неизбежно. Неизбежно.

– Не будем об этом, – прервал Геральт. – Зачем? Слова не нужны. Берите пример с Лилле.

– Она разговаривала с эльфом телепатически, – буркнул бард. – Я чувствовал. Правда, Геральт? Ты ведь воспринимаешь такую связь. Ты понял, о чем… Что она передавала эльфам?

– Кое-что.

– О чем она говорила?

– О надежде. О том, что все обновляется и не перестает обновляться.

Итого имеем, что Лютик не собирается рассказывать в балладе о долине. А теперь сравним с сериальным "Ведьмаку заплатите", где он сходу приукраса ради расписывает, как Геральт пачками валит злобных ёльфов. Ну а чо, иначе же слушатели не купятся ))
И еще оттуда же, но немного раньше, до отправления в Долину:

Они молча ехали вдоль халуп и заборов под лай собак и ор детей.

– Геральт, – проговорил Лютик, поднявшись на стременах и сорвав маленькое яблочко с выглянувшей за ограду ветки. – Ты постоянно сетуешь на то, что тебе все труднее найти занятие. А из сказанного нам следует, что работы у тебя здесь навалом, будешь вкалывать до зимы, причем без передыху. Ты бы заработал немного деньжат, я набрал бы чудные темы для баллад. Так почему, объясни мне, мы едем дальше?

– Я не заработал бы и шелонга, Лютик.

– Это почему же?

– А потому же, что в их словах не было и сотой доли правды.

– Не понял?

– Нет таких существ, о которых они говорили. Нет и не было.

– Да ты шутишь! – Лютик выплюнул зернышко и запустил огрызком яблока в лохматого пса, особо яростно кидавшегося на бабки лошади. – Невероятно. Я внимательно наблюдал за этими людьми, а я в людях знаю толк. Они не лгали.

– Верно, – согласился ведьмак. – Не лгали. Они глубоко верили во все сказанное. Что, однако, не изменяет факта.

Поэт какое-то время молчал.

– Ни одного, говоришь, из этих чудищ… Ни одного? Да быть того не может! Что-то из их придумок должно существовать. Хотя бы одно! Согласись.

– Соглашаюсь. Одно тут есть наверняка.

– Ну вот! Что?

– Нетопыри. Летучие мыши, стало быть.

И теперь сравним с радостным "Это ты знаменитый мясник из Блавикена?", которым Лютик встречает Геральта на дороге, после чего заслуженно получает под дых.

Два разных Лютика от слова совсем )

+1

343

циник написал(а):

и славно

В сериале есть свои удачные моменты, но их, к сожалению, немного. Не читавшим воспринимать куда легче, на примере мужа могу судить )
П.С. Я теперь постфактум думаю, что уж лучше бы они вообще выкинули поход к дриадам, но зато не провалили бы Долину и драконью историю, перераспределив бюджет на них.

0

344

А в конце 6 серии в титрах песня типа от лица Лютика? А кто автор и исполнитель кто-нить знает?

0

345

циник, это Her sweet kiss. Держи полным списком саундтреки: ссылка, она девятая по счету.

0

346

lady Aurum, спасиб! Насколько я поняла, какого-то заглавного саунтрека у фильма нет (ну как, например, у Викингов или Британннии). И взяли они на этот раз раскручивать каких-то неизвестных авторов. Я-то думала, кого из крутышек как в "ПЛИО" Мьюз, например))) Слуш, а Jaskier - это Лютик что ли?

Отредактировано циник (2020-01-02 12:27:11)

0

347

циник написал(а):

какого-то заглавного саунтрека у фильма нет

А вот в этом, пожалуй, фишка. Так сейчас не принято, но у них получилось. Зато на каждую серию эмблема своя формируется )

Jaskier - это Лютик

Ага.

0

348

циник написал(а):

Ну насколько я послушала рецензии знающих, в этом сезоне показано то, что не вошло в основные книжки, являясь предысторией.

В сезоне единственное, чего не было в книжках, - это история Йеннифэр, о юности которой у Сапковского сказано пять предложений. Да и то эти пять предложений переврали.

циник написал(а):

А у меня этих ожиданий попросту нет.

А у нас есть, потому что как раз сказано было  о бережном отношении создателей сериала к книге. В сериале нет бережного отношения ни к игре, ни к книге.

Вот если не знать источник-книги, Циник, ты можешь объяснить логику основных событий в сериале?
1. Почему Цири так важна и откуда о ней узнал Нильфгаард?
2. Почему королева Калантэ вдруг стала вырезать эльфов?
3. Почему умная Йеннифер не понимает, что после такой операции ребенок ей не светит от слова совсем, это физически уже невозможно?
4. Почему командующий нильфгаардской армии сам шарахается за девушкой вместо того, чтобы послать ту же Фрингилью?
5. Почему эльфы отпускают Геральта и Лютика, хотя вот прям щаз собирались их убить?
6. Зачем нужен эпизод с Брокилоном, кроме как показать: а у нас еще дриады есть?
7. Как Цири опознала Геральта, она его в жизни не видела (мало ли что за мужик бегает по лесу и зовет ее)?
8. Почему нам на примере юных магичек показывают, что в магии надо что-то отдать, чтобы получить некий результат, а потом все магичат как хотят и никаких последствий?

Вот не могу я логику здесь найти. Либо я должна идти в книги (и тогда восклицать: не так все было!), либо руководствоваться принципом: "потому что гладиолус".

+2

349

lady Aurum написал(а):

Два разных Лютика от слова совсем )

И два разных Геральта. Единственную жестокость, которую я могу припомнить по книгам, это резня в трактире в Вызиме, и то на ведьмака там напали первыми местные персонажи. А вот чтобы на слова Геральт так реагировал, что-то не припомню.

0

350

mevisen написал(а):

А у нас есть,

И я это понимаю и принимаю, потому оговариваю еще раз, это мнение человека, не знакомого с оригиналом. Я же не говорю, что фильм снят по книге слово в слово. Я и не могу так говорить)) На вопросы отвечу, как досмотрю последнюю серию (вчера спеклась уже, отвыкла полуночничать)), а то я пока не в курсе, как Геральд нашел Цири. )) Но особой жестокости в нем не заметила. Вроде вступает в бой по необходимости, защищая себя или людей, кои ему дороги. Но да, мои ответы явно будут в логике самого сериала, а не книги, я ведь не знаю канона.

0

351

mevisen написал(а):

два разных Геральта

Скажем так, здесь я понять могу. Не сказать, что именно так действовал бы Геральт (выделю специально), а понять, чем руководствовался киношный автор: приставучий бард, которому уже не раз посоветовали идти своей дорогой, не отстает и загорается чудной идеей сделать чОрный пиар, немедленно наступив на больную мозоль. Поэтому и огреб, причем довольно аккуратно, но явно доходчиво, раз слова неоднократно не помогли.

циник написал(а):

в логике самого сериала

Я как сдержанный оптимист рада тому, что мнения не читавших (я вне форума сейчас) о ведьмаке сводятся к словам "нормальный мужик, хороший". Вот за это уже спасибо, хоть его показали правильно.

0

352

циник написал(а):

Но да, мои ответы явно будут в логике самого сериала, а не книги, я ведь не знаю канона.

Я и хочу понять логику сериала, как она видится для тебя как не читавшего Сапковского человека. Для меня логика в этих линиях здорово провисла или отсутствует совсем.

0

353

lady Aurum написал(а):

приставучий бард, которому уже не раз посоветовали идти своей дорогой, не отстает и загорается чудной идеей сделать чОрный пиар, немедленно наступив на больную мозоль.

Так и я о том. Если Лютик ведет себя не как книжный, то и Геральт именно в этом же эпизоде ведет себя не как книжный. Но сериальный Геральт еще ничего. Хотя бы без трейлерных гламурных ухмылочек. Хмыкает только постоянно. Первая ведьмачья реакция: ХМ.

0

354

mevisen написал(а):

понять логику сериала

Я еще немного обмозгую и выдам, наверное. Обмозгую - это чтобы не получилось многа букв.

[циник] .. для тебя как не читавшего

И вот этого тоже подожду, ага. Мне правда интересно, как оно видится.

Хотя бы без трейлерных гламурных ухмылочек

Воот. Соглашусь.

Первая ведьмачья реакция: ХМ.

Это он на окружающее происходящее выдает ))

0

355

Продюсер сериала «Ведьмак» признался, что создатели наделали ошибок
https://www.igromania.ru/news/89408/Prodyuser_seriala_Vedmak_priznalsya_chto_sozdateli_nadelali_oshibok.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https://yandex.ru/news

+3

356

Любовь, спасибо! Ну, хоть признали, если только не ради красного словца для затравки на второй сезон.

По связанным ссылкам есть высказывание Хиссрич про злобных критиков, не досмотревших сериал, в ключе, что мнение фанатов досмотревших ей куда важнее.

В минусах оказались сложные названия вроде кикиморы, наличие наготы ...

Вот здесь я плакалЬ. Особенно на кикиморе  :P  Про наготу - имхо, вставили как раз в угоду игрокам.

0

357

циник написал(а):

Когда прочел книгу, сложил себе образ определенный и ждешь, что в кино он будет таким же.

Я не жду, что он будет точно таким же, но данный голливудский качёк далёк от книжного или от героя польского фильма. Понимаю, что кому-то он может нравиться, но это не Геральт или Геральт из дурной альтернативной реальности - ничего не могу поделать.

циник написал(а):

Я агнализирую фильм, а не схожесть с книгой.

Заявка на анализ в данном случае отдаёт пафосом, в коем ты упрекаешь меня.  Для настоящего анализа нужно знать источник. А у тебя просто общее впечатление, скорее. Но спасибо, это тоже интересно. А абсолютной схожести с книгой быть и не должно - разные же жанры - нужна качественная адаптация.

циник написал(а):

ибо по ее мотивам игра

Значит, это точно не ко мне. В компьютерные игры не режусь совсем. Некогда. И та игра сделана непонятно, по каким мотивам)) Но я припоминаю, что творцы c "Netflix" обещали бережное обращение именно с литературным текстом.

циник написал(а):

есть развлекательный контент.

"Ведьмак" не должен относиться к развлекательному контенту. "Баба-Яга против!"))) Иначе, создатели будут иметь ту реакцию, которую получили.

циник написал(а):

И оба - искуство, ты не поверишь))) И так было всегда.

Извини, но для кого-то и "Дом 2", и порно - "искусство". А в хорошем произведении возвышенное и земное часто рядом. Но беда, если искусство преследует цель только развлекательную, тогда оно уже не искусство. Твёрдо в этом убеждена.

циник написал(а):

Просто смешно выглядит перенос реальности в фентези.

А мне такое очень даже нравится.

циник написал(а):

как в саге про эльфу с помятыми крылышками))

Далась тебе эта фея))

циник написал(а):

фанфики тоже бывают очень даже глубокие и сильные

Бывают, и на нашем форуме они есть, тянущие на хорошую литературу, но я имела в виду не их, а развлекалово, написанное исключительно ради самолюбования или подпитки низких страстишек.

циник написал(а):

Просто не стоит пафосно задирать планку, причисляя себя к избранной элитности

А, вон оно что? Я никогда не причисляла себя ни к какой элитности, но и к тому "пиплу", который предпочитает coca-cola книге, не отношусь. И не считаю нормальные зрительские требования задиранием планки. Я обычно довольно доброжелательный и снисходительный зритель, если вижу прежде всего творческое горение, а не погоню за коммерческой выгодой или усиленное самовыпячивание.

циник написал(а):

Глдубина и смысл может быть везде, в любом контентке

Не согласна. Слишком много развелось надуманных глубин и смыслов, высосанных из пальца.

циник написал(а):

без острых сегодняшних социальных проблем, которые не вечны))

Ну да, потому что и Вселенная не вечна. Но пока существует человечество, будут и социальные проблемы.

Отредактировано lady Irene (2020-01-03 00:59:36)

+1

358

lady Irene написал(а):

ничего не могу поделать.

А зачем что-то делать? Можно смотреть, можно не смотреть.

lady Irene написал(а):

Для настоящего анализа нужно знать источник.

Зачем? Я анализирую фильм, а не схожесть с источником. И слово "анализ", в данном случае, просто инструмент. Могу сказать "обсуждаю", или "делюсь впечатлениями". У меня слово "анализирую" ассоциируется с комедией "Анализируй это", где стебутся над психологами, что совсем не пафосно))

lady Irene написал(а):

В компьютерные игры не режусь совсем.

Я тоже.

lady Irene написал(а):

"Ведьмак" не должен относится к развлекательному контенту.

А вот это уже пафос))

lady Irene написал(а):

Извини, но для кого-то и "Дом 2", и порно - "искусство".

Порно может быть искуством. И было. Причем далеко до изобретения кинематографа))

lady Irene написал(а):

Но беда, если искусство преследует цель только развлекательную, тогда оно уже не искусство.

А оно и не преследует только развлекательную. И вообще я говорила совсем о другом. О том, что мне не нравится, когда везде впихивают злободневные проблемы. ОНи не везде хорошо впихиваются. Это как корове седло. Вполне достаточно остановиться на вечных проблемах, они ж никуда не деваются. Проблема одиночества, искажающая личность, как мне кажется, поднята в фильме отлично и доходчиво на примере Йенифер.

lady Irene написал(а):

Далась тебе эта фея))

Ну это просто пример, понятный тебе.

lady Irene написал(а):

а развлекалово, написанное исключительно ради самолюбования или подпитки низких страстишек.

То есть, фильм данный именно таков?

lady Irene написал(а):

А, вон оно что?

Ну так это просто ответ на:

lady Irene написал(а):

Кредо того самого пипла, который хавает, сформулировано.

Если я пипл хавающий, то вы элита. Ведь на литцо противопоставление))

lady Irene написал(а):

Слишком много развелось надуманных глубин и смыслов, высосанных из пальца.

Не, я так не умею. Мне нужна конкретика для обсуждения. Я имела в виду слишком настойчивую феминизацию. Что имеешь в виду ты, не поняла.

lady Irene написал(а):

Но пока существует человечество, будут и социальные проблемы.

Ну да, но есть проблемы, которые были и будут у человечества всегда, а есть те, которые как раз высосаны из пальца, как те же самые проблемы сильных женщин.

0

359

циник написал(а):

А зачем что-то делать?

Я в том смысле, что Геральтом он для меня вряд ли станет. С собой ничего не могу поделать и с актёром тем. И делать не собираюсь, спешу успокоить))

циник написал(а):

lady Irene написал(а):
"Ведьмак" не должен относиться к развлекательному контенту.

циник написал(а):

А вот это уже пафос))

Если даже и так, ничего страшного. Меня пафос не смущает, когда он уместен. Ты не читала, а рассуждаешь. Фильм же снят по книгам, следовательно, будьте добры зрителю представить их идейное содержание , в противном случае, не претендуйте на экранизацию произведения литературы. Назовите своё творение как-то по-другому. Всё просто.

циник написал(а):

Порно может быть искуством.

Ты путаешь порно и эротику. Задача первого - вызывать половое возбуждение., У эротики более сложная смысловая нагрузка, если очень коротко.. Об этом уже говорили, когда обсуждали поправки к правилам. Бывает имитация искусства - имитация смысла, богатства содержания, пресловутое высасывание из пальца. Есть ещё понятие плохого искусства, хотя я бы его к искусству не относила.

циник написал(а):

Ну это просто пример, понятный тебе.

Нет, непонятный. Мы, кажется, к единому мнению тогда не пришли по поводу перекоса между плохими людьми и хорошими нелюдями. Или пришли? Не помню, но я не великая поклонница того фильма, у которого есть, впрочем, свои достоинства, и той феи. Просто поддержала разговор. И не вижу ничего плохого в синтезе реализма и фэнтези.

циник написал(а):

То есть, фильм данный именно таков?

Не полностью.

циник написал(а):

Если я пипл хавающий, то вы элита.

Элита - это те, кому фильм пришёлся не по нутру? Стало быть, те, кому понравился, - пипл? Ну, я бы не стала уж так разделять. А вот лозунг-то замечательный:

циник написал(а):

И ради бога, забейте уже на социальные проблемы мировые!))) Давайте просто нечисть без пафоса!)))

Предъяви это Сапковскому. :D  Представляю его реакцию))

циник написал(а):

Я имела в виду слишком настойчивую феминизацию.

Тут соглашусь. Да, она имеет место в современном кинематографе.

циник написал(а):

которые как раз высосаны из пальца, как те же самые проблемы сильных женщин

Не являюсь феминисткой, хотя проблемы, поднимаемые этими дамами и, как правило, преувеличиваемые в наше время (например, в США), не всегда были высосанными из пальца, да и сейчас имеют место. Но решать их перенасыщением фильмов и прочего творчества образами агрессивных бой-баб - странно.

Отредактировано lady Irene (2020-01-03 06:40:12)

0

360

lady Irene написал(а):

И делать не собираюсь, спешу успокоить))

Так я и не предлагаю что-то делать лично тебе. И вообще никому. Я просто делюсь своими впечатлениями про фильм. Поскольку некоторые участники форума сочли это интересным.

lady Irene написал(а):

Ты не читала, а рассуждаешь.

Я рассуждаю не о книге, о чем уже устала повторять, а о фильме, который смотрела. Книга и фильм - два разные произведения, пусть и под одним названием.

lady Irene написал(а):

Ты путаешь порно и эротику.

Нет, не путаю. Пример античные изображения полового акта, Кама Сутра, японские и китайские гравюры. Вызывают половое возбуждение, но не только. Если ближе к нам, то хоьтя бы фильм "КАлигула", поднимающий не только органы, но и кучу социальных проблем. Порнография - это не только фильмы про водопроводчиков)))

lady Irene написал(а):

Бывает имитация искусства - имитация смысла, богатства содержания, пресловутое высасывание из пальца. Есть ещё понятие плохого искусства, хотя я бы его к искусству не относила.

А это все я не понимаю без примеров.

lady Irene написал(а):

Элита - это те, кому фильм пришёлся не по нутру?

Нет, это те, кто отделяет себя от того "пипла, кто схавает".

lady Irene написал(а):

Ну, я бы не стала уж так разделять.

Эм... ну "пипл" ты отделила.

lady Irene написал(а):

Предъяви это Сапковскому.

А причем тут Сапковский? Он фильм не снимал. А я обсуждаю фильм. И в моем замечательном лозунге, вырванном из контекста, как раз о той злободневной, высосанной из пальца проблеме феминизации. Когда женщине, не являющейся собственностью мужчины, имеющей право голоса, и все права и обязанности, равные с мужскими, этого мало, и хочется еще и не брить подмышки, поднимая это действие, как проблему дескриминации. Так же, как и в фильме, где магички управляют королями в интересах своего магического ордена и используют мужчин напораво и налево, заявлять о том, что женщина лишь игрушка в мужских руках. И это казалось бы просто смешным, если бы не навязло в зубах. И с этим, как оказалось, ты тоже согласна:

lady Irene написал(а):

Тут соглашусь. Да, она имеет место в современном кинематографе.

Так о чем же мы спорим?

lady Irene написал(а):

Но решать их перенасыщением фильмов и прочего творчества образами агрессивных бой-баб - странно.

Вот это и имелось в виду под моим лозунгом, который был именно в контексте, а не отрывочно.

0


Вы здесь » Sherwood Forest » Литература » Ведьмак