Sherwood Forest |
|
Продолжается летний флэшмоб «Когда говорят про солнце — видят его лучи». Мы продолжаем совместный просмотр сериала. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Sherwood Forest » Кино и театр » Исторические фильмы
только к пятой
О, ты меня утешила ))
заметно вырос над вторым и уж точно над первым
Это я тебе после пятой скажу, ок? 
Альфред, хорош его сынок, монашек, который увязался за Утредом и Этельвольф
Альфред слегка утомляет, с остальными согласна. Наверное, монашек из перечисленных пока нравится больше всех.
Тенденция сильных и независимых и впрямь поддостала.
Вот что мне нравится: каждый сезон задает и решает некий квест (понятно, что Утер до конца фильма не определится, кто он, я не про это)). Не шатко не валко, но к концу сезона этот заданный квест таки решается, как бы начало хорошо скоординировано с концом. Вот такой штуки явно не хватает в РОС. Но там и построение сезонов - мы к вам приехали на час, а ну скорей любите нас)))
Альфред слегка утомляет
Мне это нравится потому, что исторически (по воспоминаниям очевидцев есно) он таким и был)) То есть, мне нравится и кастинг, и актерская игра, и прописанный сценарием характер персонажа. Все, что я от него ждала, он показал. Такой реалистичный Альфред, со своими болячками, тараканами, силой духа и упертостью, граничащей с маразмом. Он человечен наиболее из всех зримых мной королей. Это не некий король в вакууме, это обычный человек в неординарных обстоятельствах.
А вот Утред - да это герой "всех порву, зачем не знаю" в вакууме. Предполагаю, что в книге он раскрыт лучше и глубже. Но здесь в первую очередь мискастинг, конечно)) Актер прямо скажем не айс. Физическая форма хороша, а актерское наполнение ниже среднего. Лицом не отыгрывает.
Это я тебе после пятой скажу, ок?
Ок. Скажи тогда, как тебе зашел Эдвард. То бишь, как показали там его становление.
как тебе зашел Эдвард. То бишь, как показали там его становление
Очень хорошо зашел ) И показали доходчиво.
Докладываю о просмотренном, как обещала.
Сериал мне в итоге дался с третьей серии 
И Альфред не раздражает, и женушка его человечна. Да и прочие хороши.
Жду, что будет в шестой.
lady Aurum, вышел третий сезон "Последнего королевства". .. По-моему, фильм повзрослел вместе с героями. Рекомендую к просмотру.
Второй сезон закончился отклонением от книг Корнуэлла по рецепту "Битвы престолов" - убивать главных героев, ради драматизма. До этого у сериала было своё лицо. Ожидание подвоха от третьего сезона.
Dale, а каких главных героев убили в конце 2 сезона? Я просто, во-первых, не помню, во-вторых, главный герой Утер, не?))
Книгу не читала, потому смотрю, как отдельное произведение.
Dale, а каких главных героев убили в конце 2 сезона? Я просто, во-первых, не помню, во-вторых, главный герой Утер, не?))
Книгу не читала, потому смотрю, как отдельное произведение.
Не совсем "не" - Утред.) Но их имена на слух запомнить сложно. Второй сезон, если помните кончается тем, что военначальнику в тюрьму Эдуарда приносит кинжал - и практически приказ покончить с собой. Заглянул, как его звали - лорд Оддо. Смерть этого достойного человека выдумана авторами фильма и весь эпизод тоже.
Вы отмечали. как ярко сделан образ короля Альфреда, у меня такое же впечатление. Это заслуга актёра - в книге обрисованы скорее поступки Альфреда, чем его эмоции. Здесь он, как живой )
Книги по которым снимается фильм написал Бернард Корнуэлл, автор исторических романов. в том числе про стрелка Шарпа. чей светлый образ есть на этом сайте. ) Сам Корнуэлл - дальний потомок Утреда. Он вообще очень тщательно относится к работе с историческими фактами.
Если выбирать между книгами и фильмом - я бы предпочёл фильм. Книги в серии не все напряжены по сюжету. а фильм сделали плотно.
Если возникнет желание почитать что-либо из этой серии, я бы рекомендовал "Песнь небесного меча" - часть событий из 2-го сезона. Читалось на одном дыхании.
3 сезон увижу только в воскресенье, пока завидую белой завистью.)
Второй сезон, если помните кончается тем, что военначальнику в тюрьму Эдуарда приносит кинжал - и практически приказ покончить с собой. Заглянул, как его звали - лорд Оддо. Смерть этого достойного человека выдумана авторами фильма и весь эпизод тоже.
Да, помню и Оддо и смерть, но в первый раз смотрела не столь придирчиво (то есть, следила за сюжетом, любовалась эмоциями, но не обращала внимания на сценарий). Сейчас с тоски пересматриваю первый сезон, затем примусь за второй свежим взглядом (плюс, когда смотришь сериал полностью, а не по сезонам через год, события легче связываются и понимаешь, что зачем сделали). Вот досмотрю второй сезон и смогу сказать, нужна ли была эта смерть для развития сюжета, а не только для драмы). Пока могу сказать, что в третьем сезоне я какой-то нехватки Оддо не почувствовала. Но память о нем проскальзывала в сюжете, и это еще раз говорит о том, что сие "нужная смерть", несущая некие изменения в характере персонажей и эмоциональном восприятии фильма.
Если возникнет желание почитать что-либо из этой серии, я бы рекомендовал "Песнь небесного меча" - часть событий из 2-го сезона. Читалось на одном дыхании.
Спасибо, учту, поскольку хотела бы прочесть. ПРавда, у меня уже очередь на прочтение стоит, ну хоть с Пратчеттом закончила))
В принципе, при пересмотре, фильм мне показался гораздо лучшим, чем при первом просмотре. И тем паче, при сравнении с тем же "Играми Престолов". Мне все же ближе реалистичность, чем фентези.
Да, помню и Оддо и смерть, но в первый раз смотрела не столь придирчиво ... Вот досмотрю второй сезон и смогу сказать, нужна ли была эта смерть для развития сюжета, а не только для драмы).
Кинжал принёс Этельволд, я ошибся в имени, извините.
Спасибо, учту, поскольку хотела бы прочесть. Правда, у меня уже очередь на прочтение стоит, ну хоть с Пратчеттом закончила))
"Песнь небесного меча" у меня есть, могу дать почитать, если дойдёт очередь (или без очереди). ))
Бернард Корнуэлл, автор исторических романов. в том числе про стрелка Шарпа... дальний потомок Утреда
Ух ты! Я заинтригована. Похоже, надо почитать. Dale, спасибо за ценные сведения.
Ух ты! Я заинтригована. Похоже, надо почитать.
Если будете искать книги, буду рад поделиться.
Кинжал принёс Этельволд, я ошибся в имени, извините.
Ох, я все равно не вспомню все перепетии сюжета)) Но скоро пересмотрю, и тогда буду во всеоружии)) И за что извиняться? Там половина саксонских имен начинается на "Этель"))) Так что я их часто без лиц тоже не помню))
"Песнь небесного меча" у меня есть, могу дать почитать, если дойдёт очередь (или без очереди). ))
Боюсь, что пересылать почтой России книгу из Кенигсберга в Москву выйдет дороже, чем заказать в Лабиринте (если она там есть, конечно).
Кстати, сейчас дошла в первом сезоне до серии про Корнуолл, и с удивлением обнаружила, что меня даже не очень бесит то, как показаны "дикие валлийцы")) В смысле "дикие корнуольцы")) С точки зрения построения всей серии, ил даже всего сериала - так и должно быть. Маленький вполне уже "европезированный" двор мелкого королька. Вполне вероятно, что отыметые всеми, начиная с римлян к 9 веку корнуольцы местами потеряли свою аутентичность. Тот факт, что их поимели и доказывает сам по себе, что армии и воинов у них не было приличных. Правда странные щиты с дырами... Зачем? Смысл щита закрывать тело, а не предоставлять дыру для удара. То, что это не укуренная фантазия художника по костюмам, я поверю, если есть ископаемые щиты, да еще и бывшие в бою, а не для "парада")) Но смотрится оригинально и даже красиво))
Да и Корнуолл христианизирован задолго до саксов, но я понимаю, зачем нужен еще один язычник в сценарии, не удивлена, что он кельт, допустим, что этот королек просто такой оригинал, а традиция языческого колдовства не утерена (ах, как хотелось бы, чтобы сие было правдой!)))) Но после "диких валлийцев" из РОСа, "пиктов-аборигенов" из "Короля Артура" и "Пиктов-эскимосов" из "Орла 9 легиона", я склоняюсь к мысли, что так показывать кельтоговорящие племена в Англии - это традиция. Нефиг у них самосознание этническое взращивать, и так Шотландия хочет отсоединиться, а в Уэльсе, блин, уголь и пляжи))).
Боюсь, что пересылать почтой России книгу из Кенигсберга в Москву выйдет дороже, чем заказать в Лабиринте.
Если Вы оставите в личном сообщении адрес электронной почты, то это займёт несколько минут. если. конечно, Вы читаете электронные книги. Формат Fb2. У меня есть ещё его "Арлекин" - про лучников Столетней войны и "Орёл Шарпа" - может быть, Вы видели фильм с Шоном Бином из времён Наполеоновских войн. Исторические романа Бернарда Корнуолла отличаются качеством и верностью атмосферы, даже все места событий своих романов он посещает лично, будь то Португалия. Испания или Индия.
Кстати, сейчас дошла в первом сезоне до серии про Корнуолл, и с удивлением обнаружила, что меня даже не очень бесит то, как показаны "дикие валлийцы"))
...Правда странные щиты с дырами... Зачем? Смысл щита закрывать тело, а не предоставлять дыру для удара. То, что это не укуренная фантазия художника по костюмам, я поверю, если есть ископаемые щиты, да еще и бывшие в бою, а не для "парада"))
Наверняка это не фантазия. Может быть, отверстия в щитах были для того, чтобы вставлять в прорезь копьё?
... так показывать кельтоговорящие племена в Англии - это традиция. Нефиг у них самосознание этническое взращивать, и так Шотландия хочет отсоединиться, а в Уэльсе, блин, уголь и пляжи))).
Страшный снобизм англичан по отношению к валлийцам сохранился до сих пор.
Если Вы оставите в личном сообщении адрес электронной почты, то это займёт несколько минут. если. конечно, Вы читаете электронные книги. Формат Fb2.
У меня нет читалки, есть планшет. И если мои мужики заставят его видеть этот формат, будет круто! На выходных сообщу.
Может быть, отверстия в щитах были для того, чтобы вставлять в прорезь копьё?
Да, я тоже это подумала, но это огромная дыра, а щит сам по себе небольшой. То есть, пользы меньше, чем вреда. Больше похоже на иллюминатор)))) зарядить туда любым колюще режущим - как нефиг делать))
Страшный снобизм англичан по отношению к валлийцам сохранился до сих пор.
Ну в данном случае, я думаю, это уже ближе к политике)) Дабы "дикари" отращивали себе чувство неполноценности и не выделывались слишком)) Хватит с вас и то, что Тюдоров признали и сняли про них кучу всякого прекрасного.
Но зато в "Последнем королевстве" нет ни одного негра, и чувства всяких там меньшинств с феминистками обошли. Хоть на сем спасибо!)) Так что считаю, с "ИГрами пРестолов" сравнивать не стоит. Там ваще тьма и ужас))
У меня нет читалки, есть планшет. И если мои мужики заставят его видеть этот формат, будет круто! На выходных сообщу.
Это можно читать на любом компьютере в Winword в режиме "Чтение" или программке типа Allreader, ну мужики подскажут. если что ). Я к сожалению. не регулярно бываю на вашем сайте, поэтому оставлю адрес в ЛС, если захочется почитать - дайте знать. Эл. книжку после прочтения можете вернуть.)) Или дать почитать кому другому. тоже самое для lady Irene, если понадобится.
Теперь о щитах.
... огромная дыра, а щит сам по себе небольшой. То есть, пользы меньше, чем вреда. Больше похоже на иллюминатор)))) зарядить туда любым колюще режущим - как нефиг делать))
В общем, эти щиты запали мне в голову. В фильме просто так они появиться не могли. Тут два варианта.
1. Отверстие служило для копья или меча. Просмотрел 6 серию - там есть короткий эпизод, где кельт сквозь такое отверстие в щите сражается с Утредом. Неудобно, согласен. А уж тот кельт то тоже. наверняка так подумал, прежде чем его настигло разочарование в этом методе.
Откуда взялась такая версия? (Тут будет много картинок, потому что словарного запаса у меня не хватит )) ).
Были ли такие щиты у кельтов вообще? Интернет принес несколько обгугленных экземпляров из раскопок, не репплик:
Тогда может быть, те щиты были только в Корнуолле ? Археологическое общество Корнуолла выпускает ежегодник. Вот такие остатки щита там можно найти:
Похоже. сам щит был деревянным. но по его металлическим деталям можно понять конфигурацию. Похоже, и он был без большого "иллюминатора".
А вот такой кельтский щит археологи нашли на дне Темзы. Это предположительно 5-6 век. Согласитесь, непохож на варварское изделие.:
В передней части щита находится выпуклость - умбон. Предполагается, что с внутренней части щита есть комплементарная выемка - для удобства держания щита - чтобы кулак не сковывался прижимаясь к доске. Иногда вместо умбона у кельтских щитов была выпуклая защитная полоска. Иногда, ответы легче найти не у археологов, а у реконструкторов. Вот так выглядит схема воссоздания кельтского щита: 
Как видим, без отверстия здесь тоже не обошлось. Отсюда -
2. Версия. Если археологи находят несколько щитов без умбона или бронзовой накладки (А они могли быть сняты с хозяйственной целью - переставить на новый щит. или чтобы колоть орехи) - может возникнуть смелая версия, что отверстия в щитах носили утилитарную цель и использовались. как в фильме - в прорезь меч или копье. Как и многие предположения историко и археологов - это может оказаться только предположением.
И в постскриптуме. В поисках кельтских щитов с дырочкой, наткнулся на статью бельгийского сайта. Они нашли сходство между рисунком на полях в Британии и рисунком на старинном кельтском щите Кто с кого срисовывал, не знаю )).
циник
Кинь ссылку на серию, пожалуйста! Я сериал не смотрю, но про щит стало интересно...)
Посмотрю, что за щит...были такие щиты - тарчи, так в них отверстие было для лучшего обзора...Для копья же, вроде, делали выемку сбоку...
циник
Посмотрю, что за щит...были такие щиты - тарчи, так в них отверстие было для лучшего обзора....
О как интересно. Спасибо за наводку.
Получается. что такие щиты были у русских и Википедия называет их "Русский тарч". Интересно, откуда они в Корнуолле.
Источник про Русский тарч есть в Википедии и там же есть про европейский, который не такой совершенный.
И немного про кельтские щиты: http://www.celtarmy.ru/content/view/21/103/
Сoldwinter, ссылка на скачивание была дана Циник в начале темы. Кажется, там третий сезон. Эпизод с корнуэлльцами в 6 серии. это сезон № 2.
Dale
Благодарю. Посмотрю на выходных.
Что касается тарча, то сильно сомневаюсь, что корнуэлльцы про него знали...Временной отрезок не тот...Хотя, кто знает...может, это русичи умыкнули идею ценного девайса, а время стерло имена настоящих изобретателей...
Кинь ссылку на серию, пожалуйста!
Ссылка 6 серия.
Dale, ты проделал грандиозную работу, но, к сожалению, не то это все)) Я сделала скрины, чтобы не быть голословной и не плодить сущности в вакууме))
Первый скрин, Утер с компашкой встречают пограничников Передура. Щиты с золоченым умбоном, правда не посредине, что делает конструкцию несбалансированной и некрепкой. Но во всяком случае, без дыры.
Скрин 2, это уже перед боем, в щите волшебным образом образовалась дыра))) 
Скрин 3 - бой, дыра в небо))
В сцене битвы трудно делать скрины, все мельтешит, но поверьте мне, такой дырявый щит не один (типа сломался у одного). Можно пересмотреть всю сцену.
В общем разбор полетов. Я прикинула тут давеча: во-первых, дыра делает щит слабее, любая конструкция прочнее сплошняком, чем с дырами, где бы это ни было. Во-вторых, сразить копьем или мечом через дыру будет куда сложнее, ведь у воина нет амплитуды размаха и удара. В-третьих, стрелять через дыру не удобнее, чем поверх или позади щита. Кроме того, при стрельбе, придется установить щит в землю, ведь нужны обе руки. В общем, я считаю сию конструкцию неоправданной. И даже, если такие щиты (с дырами) и проявлялись где-то там на Руси (правда не в том веке), то быстро сошли на нет, ибо идея не оправдалась пользой реальной.
Эпизод с корнуэлльцами в 6 серии. это сезон № 2.
Это сезон № 1. Но мне и правда мерещилось, что 2)) Однако, так бывает, когда сезоны через год))
Вы здесь » Sherwood Forest » Кино и театр » Исторические фильмы
