Locations of visitors to this page

Праздники сегодня

Связь с администрацией форума

Sherwood Forest

Объявление

 
Внимание! Внимание!

Мы продолжаем совместный просмотр сериала. Присоединяйтесь!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Sherwood Forest » Сериал Robin Of Sherwood. Третий сезон » Претендент (Притворщик) / The Pretender


Претендент (Притворщик) / The Pretender

Сообщений 61 страница 80 из 93

61

lady Aurum написал(а):

Хадвиза как раз ссылается на то, что он освящен Папой, а потому непреложен. А в ответ слышит, что типа всплыли сведения о кровном родстве.

Что-то мне это напоминает историю с Генрихом восьмым))

lady Aurum написал(а):

поэтому Изабелла - новая королева.

То бишь, ее называют там уже королевой.

lady Aurum написал(а):

Король отречется в ходе мятежа

То есть, убийство королевы поднимет мятеж? По принципу раз пошла такая пьянка, свергнем заодно и короля?

lady Aurum написал(а):

. И вновь женится на королеве намба ван, ибо претендентка будет устранена

Зачем юному королю престарелая королева, которая не сможет родить наследников? И этот брак устроит всех баронов?

lady Aurum написал(а):

Ну как то так.

Вся эта странная идея еще как-то имела бы смысл, если б на роль Хадвизы взяли  актрису помоложе. Я не имею ничего против внешности актрисы, только возраста. Ибо в связи с почтенным возрастом она не может дать наследников, а смысл королевы как бы в этом.

0

62

циник написал(а):

ее называют ... уже королевой

Ага.

циник написал(а):

раз пошла такая пьянка, свергнем заодно и короля

Видимо, да. Раз новая королева столь одиозна народу Англии, что была убита аж в ходе паломничества, то король ваще не шарит в политике внутренней.

циник написал(а):

этот брак устроит всех баронов?

Этот брак устроит Глостеров. А с баронами они попробуют договориться.

в связи с почтенным возрастом она не может дать наследников

Как выяснили вчера, королеве 26 лет. Так что не все там было потеряно )

+1

63

lady Aurum написал(а):

Как выяснили вчера, королеве 26 лет. Так что не все там было потеряно )

Что-то она как-то сильно поизносилась за эти годы)))
В общем, актрису таки надо было подобрать помоложе, тогда еще можно было хоть как-то поверить в то, что, если бы не разбойники, переворот удался.

0

64

lady Aurum написал(а):

Как выяснили вчера, королеве 26 лет. Так что не все там было потеряно )

А Артуру Бретонскому - шестнадцать. Его проще было усыновить.:)

0

65

lady Aurum написал(а):

Как выяснили вчера, королеве 26 лет.

Это исторической Изабелле. Не сериальной, увы. И, кстати, офф-топ про прототип: судя по двум последующим бездетным бракам, дело было не в возрасте.

lady Aurum написал(а):

А с баронами они попробуют договориться.

Собственно, нечто подобное она Гизборну и говорит: у них уже есть своя партия, достаточно многочисленная и, как она думает, сильная.

0

66

Араминта написал(а):

проще было усыновить

Тогда уж лучше регентство  :idea:

Helen2 написал(а):

дело было не в возрасте

Ага, но на тот момент оно было еще не известно.

Отредактировано lady Aurum (2017-12-23 21:11:18)

0

67

lady Aurum написал(а):

Ага, но на тот момент оно было еще не известно.

Почему? У Джона уже были признанные бастарды. Значит, дело не в нем, а в королеве. Это и явилось главной причиной развода. Вряд ли папа Римский дал бы ему развод только потому, что Джонни влюбился в другую и захотел приданное у моря)) А вот бездетность очень даже уважаемый повод.

0

68

циник, да, не учла. И коряво выразилась - я имела в виду, что еще не было подтверждено, что и последующие браки будут бездетны.

0

69

циник написал(а):

А вот бездетность очень даже уважаемый повод.

Для королей - главный!

0

70

Мне встречалась информация, что официальной причиной развода Джона с первой женой было их довольно близкое кровное родство. Причем условием для заключения брака был запрет на вступление в интимные отношения (если верно помню, по той же самой причине).

циник написал(а):

Вряд ли папа Римский дал бы ему развод только потому, что Джонни влюбился в другую и захотел приданное у моря))

У Джона хватало нахальства забивать на решения папы Римского. Правда, ничем хорошим это не кончилось, но было дело.

0

71

Араминта написал(а):

официальной причиной развода Джона с первой женой было их довольно близкое кровное родство

Араминта, ну точно же! И на брак специальное разрешение папы пришлось получать.

0

72

Кстати, на момент развода с Иоанном (1199) Изабелле/Хадвисе было не 26, а 39 - она 1160 года рождения. А "Претендент" - это 1200 год.

+2

73

Helen2 написал(а):

А "Претендент" - это 1200 год.

В самой серии указан год? Ну как в Волках.

0

74

циник, Иоанн женился на Ангулемской в 2000.

0

75

Helen2 написал(а):

Изабелле/Хадвисе было не 26, а 39 - она 1160 года рождения

Helen2 написал(а):

Иоанн женился на Ангулемской в 2000

Надо же, как долго вместе прожили  http://sherwood.clanbb.ru/uploads/000a/3f/42/117856-1.gif

+1

76

Jane написал(а):

Надо же, как долго вместе прожили

А сколько, кстати, прожили вместе?

0

77

циник написал(а):

А сколько, кстати, прожили вместе?

Ты про первую? В 1186 обвенчались, через 3 года после смерти Глостера. А брачный договор был заключен в 1176.

0

78

Ну за 14 лет однозначно стало понятно, что она бесплодна, а королю нужен законный наследник, а не бастарды в большом количестве. Хотя они тоже пригодились, но не для правления над всея Англией)) Так что новый брак был вполне логичен и оправдан.

0

79

Отсюда.

Jane написал(а):

герцог Глостерский, - тот самый жизнерадостный покойник, - в действительности был двоюродным братом Давида Хантингтонского. Следовательно, приходился дядей юному грабителю Роберту.

О как. Не знала, спасибо, буду читать и думать на эту тему. Что он Роберту родня со стороны мамы того Роберта, знала. По матери он второму Робин Гуду приходится двоюродным дедом, а Роберт является его внучатым племянником. Ситуация такая: сестра показанного в этой серии Уильяма Глостера, то есть Мод Глостерская, стала графиней Честерской (она же Матильда). Она вышла замуж за графа Честера, и от мужа у нее были в числе прочих детей сын Ранульф де Блондевиль, который граф Честер, замеченный в Ноттингеме в "Королевском шуте" (к нему же намерен драпать Гизборн в "Детях Изариля"), и дочь Матильда (она же Мод), которая вышла замуж за Дэвида Хантингтона и стала матерью Роберта Хантингтона. Со стороны отца дедушкой Уильяма Глостера и его сестры был английский король Генрих I, со стороны матери тоже есть ну очень интересное родство. Так что хватало у Роберта Хантингтона самых разных родственников из знатных да влиятельных, а он же еще родня шотландским королям, ну, и российская корона тоже отметилась у него в генах... Если принять на веру слова леди Маргарет Гизборн из "Креста святого Кирика", получается, что у ее сына Гая родственников тоже много. Очень много.

Отредактировано Alga (2020-01-09 19:05:17)

+2

80

Еще к вопросу о политике, истории да родственниках. В этой серии Роберт Хантингтон почти совершает... нечто. А именно: он противостоит Артуру-претенденту, и вот-вот мог бы того убить, что сделал бы, возможно. Или нет? Если ему Гизборна убивать не охота, потому что родственники, то он мог бы и Артура внезапно да вдруг (или не совсем вдруг) не захотеть жизни лишить по такой же причине. Самозванец это или настоящий Артур Бретонский в рамках серии, вопрос тот еще: о смерти настоящего Артура говорит Изабелла нумер два, например.

Так или иначе, исторический Артур был сыном Констанции Бретонской и Джеффри, брата Ричарда I c Иоанном Безземельным. Еще Констанция была замужем за Ранульфом де Блондевилем, который граф Честер в сериале. А еще она была дочерью Маргариты, которая в свою очередь приходилась сестрой Дэвиду Хантингтону. То есть Артур=внучатый племянник сэра Дэвида и Артур же приходится двоюродным племянником Роберту. Хм. Забегался Роберт по лесам, однако. А мог бы заняться политикой. Большой и помельче. Или... или он ей-то как раз и занялся, той политикой, решив, кого поддержать в контексте с двумя королевами и Артуром?

А потом, когда они дальше перегрызутся, он выйдет из лесу и попрет нести всеобщее равенство, став новым графом Хантингтоном. Или разочаруется в робингудстве и станет просто графом (почти "очень приятно, царь", да). Ну, если отцовские бастарды Генрихи и Ада его до того не убьют, конечно. Или не они, так законные братья-сестры, Джон там, Ада, Маргарет... Вдруг они как стелсосуслики и мелькнули-таки на мероприятии в "Сыне Херна". Да и у погибшего в "Раттеркине" дяди Эдгара могли быть какие дети, которым очень захотелось бы считать имущество Хантингтонов своим.

Отредактировано Alga (2019-11-20 14:09:14)

+2


Вы здесь » Sherwood Forest » Сериал Robin Of Sherwood. Третий сезон » Претендент (Притворщик) / The Pretender