запросто... Чтоб отвыкли от них и стали их бояться.

Может. пора отдельную тему Хёрна завести ? А то с Робина перешли на  папу...

olga_shamrock Какой интересный факт!

А я опять со своим Мерлином. Ну очень Херн на него смахивает. Не бог он, но жрец. Мне так кажется. И потом легендарному Артуру он тоже был очень нужен, он его направлял совсем чуть-чуть, придавал ускоренее в нужном направлении. И Артур с ним советовался, обсуждали они разное. И потом Мерлин тоже не смог помочь Артуру, отвратить от него гибель, хотя и знал все заранее, а поделать с этим что-то, как-то изменить было не в его власти. А про старые и новые верования у Мэри Стюарт тоже хорошо написано - христианство и языческие местные верования у простого населения очень даже не плохо сочетались. Мое мнение: Херн все же был нужен, он Робина направил и потом направлял и помогал. И это нисколько не ущемляло свободы Робина, все равно его судьба уже была предрешена, и совсем не Херном.

olga_shamrock
эх, брюнеты....

sam, jull, Anabelle
+100000000000000
Хотелось добавить много ваших цитат... По поводу роли Хёрна в жизни Робина я с вами согласна полностью, "вы думаете мои мысли"
И еще: мне кажется, наличие Хёрна делает Робина уязвимым. Я бы назвала это разделенной ответственностью. У Робина всегда есть Хёрн "за спиной" как папа - начальник. Который всегда выручит, посоветует, приголубит, сказочку расскажет, загадку загадает. Иными словами, в критической ситуации ты всегда знаешь, что загра Хёрн поможет, и соответственно будешь на эту помощь рассчитывать. И "воскрешение" Марион (уж простите за цинизм) это еще раз подтвердило. Крестьяне прогнали - к Хёрну "жаловаться". Ну и видения невразумительные - типа без наводки Рогатого "вынимать Фокса (в смысле Джона) с кичи" сами бы не догадались...
Вот если ты сам за себя (и друзей-соратников), то биться и царапаться до последнего придется, зная, что никто не поможет, только сам...
А Холм - отдельная песня... Думается мне, что решение Робина выйти на открытое место и в дальнейшем пожертвовать собой напрямую определено хёрновыми словами про конец пути и злейшего врага, ну и свое отсутствие в этот момент...
Не будь этих слов, как бы еще повернулось... Их трое (Мач не в счет) - устроить три засады, перестрелять собак и егерей...и все, растворились в чаще лесной...Будем думать, как остальных вытаскивать.
А там у ручья (момент принятия решения) Робин вспомнил сказанное Хёрном и все... я считаю, что сдался, перестал царапаться (Хёрн же предупреждал об этом!) и решил пожертвовать собой...
Вот как-то так...

ну давайте уберем Херна из сериала вообще. куда побежал бы Робин после побега? может быть, в другое графство?

у меня тоже возникал этот вопрос. мне интересно, почему создатели сериала решили дать ему именно эти слова. и что они имели ввиду.

Херн или не Херн, Робин всегда был свободным человеком. Разве он стал бы делать что-то против своей воли или желания, если бы того хотел Херн?

давайте сделаем список ситуаций, где вмешивался Херн. и посмотрим, насколько он влиял вообще.
и решим, мог бы Робин свернуть в сторону или не сделать что-то, если бы Херн не вмешивался.

Херн для меня сам по себе не бог. А скорее некто (дальше я не думала), который время от времени становится кем-то вроде Мерлина, которым руководит нечто высшее. и это высшее направлено на Робина и его жизнь. И с одной стороны это высшее связано с духом Англии, земли, леса, жизни, а с другой стороны совершенно независимо и субъективно. Яснее выразиться не могу 

Золотые слова !

Насчет Мерлина и Херна. Согласна, что что-то общее между ними есть, но вот как-то Мерлин у меня больше симпатии вызывает. он действительно был у Артура учителем и наставником, объяснял ему многие вещи. а вот Херн у меня временами вызывает только недоумение. сплошные загадки и иносказания, а самое неприятное, что вроде как использовал Робина в своих целях и все....
Вот тут вы пытаетесь анализировать ситуации с Херном с позиции того, что уже есть в фильме, что уже показано. а я думаю, что в сценарии можно было и без Херна обойтись. Или ввести его просто как фольклорный элемент, некое божество на крестьянских праздниках. этим можно было показать и "близость к народу" и дух старой Англии, и для этого не обязательно делать Робина сыном Херна и пить всякие хернонапитки. А Робина оставить человеком, который в предложенной ситуации (поймали в лесу с оленем, которого он сам кстати не убивал, а пытался выручить Мача)) сам выбрал свой путь и решил бороться и показать простому английскому народу, крестьянству, что пора что-то менять, подниматься с колен и не молчать безропотно, оказывать помощь нуждающимся. что Робин без Херна не мог увидеть в этом свое предназначение?

Отредактировано Anabelle (2009-08-29 17:49:27)

имеется ввиду "заграница нам поможет"

Восприятие Робина как примера для подражания.
Предлагаю немного отойти от Херна и вернуться к Робину. Прочитав на форуме множество тем про Робина, таких как:
"Робин меня научил...", "Любимые цитаты Робина", "Самое человеческое в Робине", "Внешнее и внутреннее", "Каково Робину быть Робином", "Робин и его воздействие на людей", "Робин: коротко и ясно",
я поняла, что Робин занимает в жизни многих форумчан огромное место. И если это действительно так, то мне было бы интересно поговорить с вами на эту тему более подробно вот с какой точки зрения. Ориентируетесь ли вы в своей повседневной жизни на своего любимого героя? Воспринимаете ли вы его как пример для подражания? Является ли он и его поступки и слова примером того, как надо поступать в жизни? Принимая какие-то трудные решения в своей жизни, вспоминаете ли вы Робина? Думаете ли вы, а вот он поступил бы на моем месте так-то и так-то. Или, например, в общении с людьми: Робин так бы никогда не сказал, а сказал бы он вот так. Или же Робин просто является для вас неким недосягаемым идеалом, который нужно любить, уважать за его поступки, мысли и слова, восхищаться ими, но следовать этим поступкам, его мыслям, идеям для вас не то, что бы необязательно, а слишком трудно? Трудно ли для вас быть "добрым, благородным, терпимым, нести свет людям" и т.д., как Робин?  Может быть, каких-то качеств, которые были у Робина, вам не хватает, но вы хотели бы, чтобы они у вас были?

Да, и еще. Я хотела бы поговорить об этом именно в этой теме, поскольку вышеперечисленные темы про Робина не совсем подходят, одним предложением тут вряд ли обойдешься, и, наоборот, хотелось бы более развернутых, пространных (может быть, даже каких-то философских) ответов.

Отредактировано sam (2009-09-04 08:01:55)