Locations of visitors to this page

Праздники сегодня

Связь с администрацией форума

Sherwood Forest

Объявление

 
Внимание-внимание!

В Шервуде началось лето! Приглашаем поучаствовать во флэшмобе!

И заканчивается Пасхальный конкурс-2017!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Sherwood Forest » ROS. Общая информация о сериале » Промакание


Промакание

Сообщений 321 страница 340 из 350

321

Vlad_Z написал(а):

. Да еще и Крестовый поход (и другие военные авантюры) высасывает воинов.  Застрелил 10 стражей - считай, сорвал план "Цитадель" (Курская битва) в реалиях Второй мировой войны. )

Ну нет, не тот масштаб вовсе. Дело в том, что в крестовый поход шли рыцари со своими людьми (как правило подготовленными и собранными с земель данного рыцаря), и городская стража тут ваще не при чем.

0

322

циник написал(а):

Ну нет, не тот масштаб вовсе. Дело в том, что в крестовый поход шли рыцари со своими людьми (как правило подготовленными и собранными с земель данного рыцаря), и городская стража тут ваще не при чем.

Сколько воинов требует Ричард у Де Рено, угрожая лишить должности? )

0

323

Vlad_Z написал(а):

городская стража тут ваще не при чем


Город в средневековье - это коллективный феодал, и как любой вассал должен служить сюзерену (в оговоренных рамках).

Отредактировано Vlad_Z (2017-03-18 17:29:15)

0

324

Vlad_Z написал(а):

Ричард заключал договор с Саладином, считая его благороденйшим человеком.
Испанская знать скрещивалась с мусульманской сплошь и рядом.

Ну и что из этого помешало христианам брать мусульманские города боем, убивать и грабить?))) Один благородный рыцарь - это всего лишь один благородный рыцарь, даже, пусть он не легенда, а реальный чел.
Цель крестовых походов - власть, богатства и земли. И если кто-то с кем-то заключает союз, то значит, это кому-то выгодно.

Vlad_Z написал(а):

Вообще расчеловечивание врагов - это гораздо более позднее изобретение.

Я в удивлении? С чего это такая мысль? Как же быть с римскими фантазиями про всяких разных "варваров", кои ваще на людей не похожи, жрут младенцев, приносят человеческие жертвы, нападают голышом, аки звери и т.д.))

Vlad_Z написал(а):

Не поверишь - у каждого средневекового человека от рождения было свое место в жизни. ) Как раз вырваться из этого места на другое было сродни подвигу.

Поверю. Но то не аксиома, а лишь обычное течение жизни. И опять же, при чем тут стража? Кем надо родиться, чтобы стать стражником?))) сыном стражника? Исключительно?)))

Vlad_Z написал(а):

Разбойников меньше, но леса большие, фиг найдешь. ) И разбойники вовсе не стремятся к честному бою, с чего и начался разговор. ))

Это да. Но опять же, просто разбойничать они могут довольно долго, а вот вести войну по принципу - убиваем всех, кого достанет стрела - нет.

0

325

Vlad_Z написал(а):

Сколько воинов требует Ричард у Де Рено, угрожая лишить должности? )

не помню ваще.

Vlad_Z написал(а):

Город в средневековье - это коллективный феодал, и как любой вассал должен служить сюзерену (в оговоренных рамках).

Ну допустим. Что десять убитых стражников реально сорвут операцию по взятию Иерусалима. Вопрос - какая выгода от этого разбойникам?))) ОНи что, за толерантные отношения ратуют и мир во всем мире?)))

0

326

Араминта написал(а):

Какие тонко организованные дети, однако.:) У нас просто оговаривалось: "Мы тебя привязали", "Мы тебя пытаем", - а верхом психологического насилия был шантаж: "Не скажешь, где партизаны - мы тебя завтра в игру не возьмем".

Ответственные, видимо, душу вкладывали. И чуть было не заигрывались. Оговаривать действие - это одно. Совершать - иное.

0

327

циник написал(а):

Как же быть с римскими фантазиями про всяких разных "варваров", кои ваще на людей не похожи, жрут младенцев, приносят человеческие жертвы, нападают голышом, аки звери и т.д.))

Ради бога, не обижайся, но от твоего постоянно повторяющегося "ваще" глаза вытекают.
Римляне не считали людьми рабов. Если варвар - раб, то он действительно переходил в ранг имущества. Со свободными же варварами они воевали, заключали союзы, водили дружбу, давали титул "друзей римского народа", в более поздние времена вводили их в Сенат и абсолютно спокойно относились к местным верованиям. Более того, иноземные культы безболезненно проникали в Рим и находили среди граждан адептов. Происходило взаимопроникновение пантеонов и наложение друг на друга функций латинских богов и варварских. Не стоит также забывать, что и сами римские боги в изрядном количестве были взяты из греческого пантеона, какое уж тут расчеловечивание по религиозному признаку.

0

328

циник, куда-то не туда разговор пошел. )

циник написал(а):

Ну и что из этого помешало христианам брать мусульманские города боем, убивать и грабить?)))

А что мешало одним христианам делать ровно то же самое с другими христианами (пусть и не так часто, как с мусульманами)? Я про резню имени Ричарда вспомнил только в связи с утрированной репликой lady Aurum насчет тотального уничтожения мирняка - в том смысле, что как раз в то время такое практиковалось.

циник написал(а):

Я в удивлении? С чего это такая мысль? Как же быть с римскими фантазиями про всяких разных "варваров", кои ваще на людей не похожи, жрут младенцев, приносят человеческие жертвы, нападают голышом, аки звери и т.д.))

И как им это мешало включать тех же варваров в свою империю, навязывать общие законы, но при этом сквозь пальцы смотреть на варварские обряды и обычаи? ) Подход другой: "да, варвары - но люди. воспитаем, пусть служат величию Рима." )

циник написал(а):

Поверю. Но то не аксиома, а лишь обычное течение жизни. И опять же, при чем тут стража? Кем надо родиться, чтобы стать стражником?))) сыном стражника? Исключительно?)))

Не исключительно. Но и желающие "вступить в ряды" у порога не толпятся. ) А уж если служба станет реально опасной, то тем более.

циник написал(а):

Но опять же, просто разбойничать они могут довольно долго, а вот вести войну по принципу - убиваем всех, кого достанет стрела - нет.

Если не портить отношения с мирным населением - могут и довольно долго, особенно в условиях слабой центральной власти (короля в стране нет, знать грызется).

циник написал(а):

не помню ваще

Серия "Королевский шут". Шериф хотел дать 100, Ричард выцыганил 200.

циник написал(а):

Что десять убитых стражников реально сорвут операцию по взятию Иерусалима.

А это тут при чем? )) Я про 10 убитых говорил в том смысле, что это серьезно ослабит силы шерифа, которых и так немного.
В Крестовом походе, конечно, масштабы другие, там счет воинам уже на десятки тысяч.

Отредактировано Vlad_Z (2017-03-18 18:00:19)

0

329

Араминта, Vlad_Z, одно не отменяет другое. Было и так и так. Если было выгодно заключить союз и сделать своими подданными - заключался союз,. Если было выгодней убить - убивали под вопли "они не люди")))

Vlad_Z написал(а):

Но и желающие "вступить в ряды" у порога не толпятся. ) А уж если служба станет реально опасной, то тем более.

Думаю, что всегда найдутся отчаявшиеся по "семейным обстоятельствам"))). Голод в семье - серьезный двигатель на отчаяные предприятия. Опять же, если шерифу нужны люди для крестового похода Ричарда, он предоставит этих людей, пусть даже оторвет от сохи. Ему дороже свое положение. И разбойники добьются лишь того, что семьи "своих" саксов" потеряют кормильцев.
Я не верю, что во всем Ноттингемшире резко закончились бедные мужеского пола призывного возраста. Плюс, если шериф будет постоянно терять много людей из-за засад разбойников, то он рано или поздно таки устроит серьезную облаву. Что мы и видим в конце 2 сезона. Исторически же, в Шервуде всегда были разбойники, но серьезное восстание против норманн было лишь однажды, не тут и не сейчас. И закончилось разгромом саксов.

0

330

циник написал(а):

Если было выгодней убить - убивали под вопли "они не люди")))

Кого римляне убивали под эти вопли?  Если им требовалось создать прецедент, они инкриминировали неприятелю агрессивные намерения в адрес Рима (позже - императора). Какие "не люди"? С чего бы тогда Цезарю, например, пришлось устраивать масштабную провокацию в отношении гельветов, чтобы начать прихватизировать Галлию, если бы они не считались за людей?

0

331

Vlad_Z написал(а):

Марион. Ее если вообще назвали "вне закона", то не сразу.

Она сама считает себя аутло с третьей серии. Я не думаю, что ошибается.
Имхо, вне закона все. Если и есть вопросы, то с Назиром - попадал и он вообще в систему? Человеком барона был, но привезенным. Т.е. был ли "учтен и вписан". После смерти Робина вполне себе спокойно существовал, не скрываясь. 
С небольшой натяжкой сюда же можно отнести Тука - переселяться он не стал и остался в Шервуде, тоже не особо скрываясь. Но мне кажется, что это нужно скорее списывать на сценарий.

0

332

Vlad_Z написал(а):

за что добрый король Ричард получил прозвище "Львиное сердце"?

Ну, это были все же пленные и промедление в переговорах. И - нет, поступок я никоим образом не оправдываю.

Vlad_Z написал(а):

Властям и так хочется.

Но просто так нельзя. Вначале придется запросить разрешение вторгнуться с облавой в заповедник. И попутно признать, что ситуацией ты владеешь плохо, раз разбойники у тебя лютуют.

Vlad_Z написал(а):

было свое место в жизни.

Подвинуться с него все же было можно. Чай, не жесткая кастовая система, наняться в стражники, чтобы прокормить семью - да запросто.
И раз Ноттингем выдал две сотни воинов и не обезлюдел, полагаю, что десяток превентивно отстрелянных стражников серьезной погоды в обороноспособности не сделает. А вот настроить против разбойников семьи погибших и окрестное население как раз поспособствует.

+1

333

циник написал(а):

Думаю, что всегда найдутся отчаявшиеся по "семейным обстоятельствам"))). Голод в семье - серьезный двигатель на отчаяные предприятия.

lady Aurum написал(а):

Подвинуться с него все же было можно. Чай, не жесткая кастовая система, наняться в стражники, чтобы прокормить семью - да запросто.

Неоткуда голоду взяться - он бывает или из-за погодных условий, или из-за малого количества земли, или из-за нехватки работников. А тут, во-первых, продолжается средневековый климатический оптимум, даже Гренландия еще зеленая. ) Во-вторых, на севере Англии еще много неиспользуемой земли - арендуй у владельца и распахивай. В-третьих, уход в стражники уменьшает число работников, а не увеличивает.

циник написал(а):

Опять же, если шерифу нужны люди для крестового похода Ричарда, он предоставит этих людей, пусть даже оторвет от сохи.

Ему некого "отрывать". Рабов и крепостых у него нет, да и воины из них никакие. А свободных людей надо уговорить, т.е. нанять. А зачем большинству это надо, если земля есть?
Конечно, кто-то пойдет, но не массово. Ричард ведь не зря не интересовался делами Англии - ему просто почти нечего было из нее брать для осуществления его планов.

циник написал(а):

Я не верю, что во всем Ноттингемшире резко закончились бедные мужеского пола призывного возраста.

Дело не в окончании "призывного контингента", а в том, что снарядить и содержать "вооруженного бездельника" - безумно дорого. Мобилизационный потенциал - примерно 5% от числа населения (как и сейчас, кстати). А населения мало.
И еще - в средневековье семья (род) имела огромное значение. И далеко не все семьи были рады, если труженик уходил воевать - и так-то рабочие руки в хозяйстве не лишние, а на войне еще и убить или покалечить могут.

lady Aurum написал(а):

Она сама считает себя аутло с третьей серии. Я не думаю, что ошибается.

В той же серии "Королевский шут" Гизборн говорит про нее королю "Женщина служила у аббата Гуго, прежде чем злодей ее обесчестил". Это косвенно свидетельствует, что ее особенно виновной не считают, зато за счет этого обвиняют Робина еще в одном преступлении. Если бы насчет нее был указ об аутло, то Гизборн мог повторить обвинения из него (как и насчет Тука, кстати. а так ГГ их называет "помошники"). И в 3-м сезоне она возвращается в "высший свет" - прощенную аутло скорее упекли бы в монастырь.

циник написал(а):

Плюс, если шериф будет постоянно терять много людей из-за засад разбойников, то он рано или поздно таки устроит серьезную облаву. Что мы и видим в конце 2 сезона.

lady Aurum написал(а):

Но просто так нельзя. Вначале придется запросить разрешение вторгнуться с облавой в заповедник. И попутно признать, что ситуацией ты владеешь плохо, раз разбойники у тебя лютуют.

Учитывая размеры леса, для облавы надо уж очень много людей. Гораздо проще выманить разбойников. И король посчитает точно так же.
Облава в фильме потребовалась для драматизма. А в реальности разбойников повязали бы или из-за предательства (как в серии с ведьмой), или схватили кого-нибудь и выпытали места сбора остальных.

циник написал(а):

Исторически же, в Шервуде всегда были разбойники, но серьезное восстание против норманн было лишь однажды, не тут и не сейчас. И закончилось разгромом саксов.

В том и загвоздка, что в RoS аутло не собираются устраивать бунты (в отличие от баллад, кстати). Они просто пытаются прожить еще немного, без планов на будущее. А когда даже появляется шанс вернуться в общество (благодаря Ричарду) - оказывается, что это практически невозможно.

lady Aurum написал(а):

И раз Ноттингем выдал две сотни воинов и не обезлюдел, полагаю, что десяток превентивно отстрелянных стражников серьезной погоды в обороноспособности не сделает.

Здесь мы имеем дело с художественным свистом преувеличением в угоду современному восприятию. Если блюсти реалии, требование "дать 50 воинов, а не 30", из уст короля звучало бы нелепо. )
И тогда, если одномоментно выбить 10 из 300 (что ближе к реальности) - это уже очень ощутимо.

lady Aurum написал(а):

А вот настроить против разбойников семьи погибших и окрестное население как раз поспособствует.

Это если стражники не настроили против себя население. )
Вспомним опять сцену с сожжением Локсли. Стражники действуют не как слуги закона, а идут как в набег на чужую территорию - крадутся на рассвете, никаких указов не зачитывают, просто жгут и убивают.
Очевидно, прекрасно знают, как их любят в народе. И знают, что местные - потомки саксов и данов - это не забитые сервы, как минимум владеть дубинкой и луком умеют многие. Поэтому им и не дают возможности организовать сопротивление.

+2

334

Vlad_Z написал(а):

Вспомним опять сцену с сожжением Локсли.

А это не то. Там имел место мятеж, какие-то военные действия и ответные карательные меры победившей стороны. А у нас сейчас, спустя 15, кажется, лет тишь да гладь, мир и спокойствие. И стражники не "настраивают против себя население". Да они сами часть населения.  :)

0

335

Vlad_Z написал(а):

Неоткуда голоду взяться

А я не глобальный голод имею в виду. А некую часть населения, которая будет при любом строе и условиях природных, когда обстоятельства в данной семье складываются неблагополучно. Муж разорился, жена умерла родами, а на шее семеро спиногрызов, финансовая кабала, падеж скота, смерть бывшего хозяина и т.д. и т.п. Кроме того, не забываем бывших солдат, которые уже вернулись из похода, но не смогли награбить достаточно, или их самих ограбили по дороге (тот же самый Скарлет, например). Повзрослевшие бастарды, младшие сыновья, переселенцы из неблагоприятных районов, где ведутся военные действия (тот же самый Уэльс, марки, Ирландия, Шотландия).

Vlad_Z написал(а):

Ему некого "отрывать". Рабов и крепостых у него нет, да и воины из них никакие.

А это как посмотреть. Крестьяне работают на его земле, должны платить налог. Нет налога, ты должен отработать. Воины из них действительно никакие, что мы и видим в фильме, на примере стражи. Впрочем... так и профессиональные воины косячат, если они "плохие".

Vlad_Z написал(а):

Дело не в окончании "призывного контингента", а в том, что снарядить и содержать "вооруженного бездельника" - безумно дорого.

Это рыцаря снарядить, обучить и содержать дорого. Солдат поскромнее. И почему бездельник? Он отрабатывает.

Vlad_Z написал(а):

и так-то рабочие руки в хозяйстве не лишние, а на войне еще и убить или покалечить могут.

Вот и я о том же.

Vlad_Z написал(а):

Учитывая размеры леса, для облавы надо уж очень много людей. Гораздо проще выманить разбойников. И король посчитает точно так же.
Облава в фильме потребовалась для драматизма. А в реальности разбойников повязали бы или из-за предательства (как в серии с ведьмой), или схватили кого-нибудь и выпытали места сбора остальных.

Ну где-то я уже приводила примеры из истории Шервуда, об облавах, кои действительно время от времени происходили. Да, это были крайние меры. Но мы и имеем в виду крайние меры.

Vlad_Z написал(а):

В том и загвоздка, что в RoS аутло не собираются устраивать бунты (в отличие от баллад, кстати). Они просто пытаются прожить еще немного, без планов на будущее.

Так весь сыр бор как раз о том, что чтобы прожить как можно дольше в лесу нельзя стрелять всех и каждого по принципу "чем больше стражи убьем, тем меньше людей у шерифа, и они не убьют нас". Тут как раз принцип "мы берем ровно столько, сколько нужно для выживания, и это так мало, что не окупается глобальной облавой с вашей стороны".

0

336

Vlad_Z написал(а):

Неоткуда голоду взяться

Я не про голод, я про заработок. Здесь я согласна с циник'ом - в стражники пойдут те, кому оно даст больше, чем земледелие с ордой спиногрызов на шее)  И даст сразу.
И бездельниками я их назвать не возьмусь.

Vlad_Z написал(а):

Женщина служила у аббата Гуго

Все же не служила, а находилась под опекой.

особенно виновной не считают ...
прощенную аутло скорее упекли бы в монастырь.

Здесь папа откупился, и сценарий этого не скрывает.

если одномоментно выбить 10 из 300

То это будет аж 3,3 процента )

Vlad_Z написал(а):

Вспомним опять сцену с сожжением Локсли.

О, это апофеоз художественного свиста, на мой взгляд  :glasses:  Мятежная (!) деревня, где все беззаботно спят (!) по домам безоружными и не выставив охрану.

прекрасно знают, как их любят в народе

Да никак. В смысле, что народу они в общем фиолетовы. За три сезона в кадре в спину страже никто плевал, проклятий сквозь зубы не цедил и даже косыми взглядами не удостаивал.

+3

337

Пршу прощения за задержку с ответом, был вдали от Шервудей.

Напишу несколько пунктов, чтобы прояснить свою позицию, и выборочно отвечу на отдельные соощения. А потом, наверное, надо бы весь наш офтоп вынести в отдельную тему, что-то вроде "О моральности". )
1. Стражники - не обязательно местные. Как раз общепринятая практика во всех государствах - в неблагонадежные регионы отправлять чужаков, чтобы не спелись с местными.
2. Стражники - это не просто аналог полиции, это вооруженные силы города, которые исполняют и полицейские функции. Поэтому сеньор города может потребовать их отправить на войну.
3. Если часть стражи уехала на войну, это не значит, что про них можно забыть до возвращения, и набрать на время новых. Уехавших надо снабжать едой и амуницией - или в товарном, или в денежном выражении (зависит от путей доставки и требований сеньора). Т.е. нагрузка по содержанию стражи не уменьшается, и новых стражников набрать просто не на что.
4. Шериф - не сеньор Нотингема, и не выборное городское руководство. Перераспределить доходы города на наем дополнительных стражников он не может.
5. Даже если открыть набор стражи, то крестьяне в нормальных условиях от земли отрываются крайне неохотно (скорее бунтуют, чтобы не отрывали). И у них, помимо стражи, есть возможность пойти в строители, углежоги, ассенизаторы, наконец. Вспомним, даже через несколько веков (при существенно выросшем населении) потребовалось "огораживание", чтобы согнать крестьян с земли и создать свободные рабочие руки.

циник написал(а):

Это рыцаря снарядить, обучить и содержать дорого. Солдат поскромнее. И почему бездельник? Он отрабатывает.

Ненамного скромнее - в 12-13-м веке рыцарь одет в такую же кольчугу, как стражник. Шлем у рыцаря может быть тоже куполообразный, как у стражника. Щиты одинаковые. Конь нужен обоим.
Про обучение - на турнирах биться стражнику не надо, но уметь держать строй в конной атаке - надо. Средневековая война до широкого распространения огнестрельного оружия - это конные стычки. Даже когда в исключительных случаях тяжеловооруженные воины сражались пешими (Азенкур, Липицкая битва) - это была временно спешенная конница, а не пехота.
А бездельника я не случайно взял в кавычки - понятно, что стражник предоставляет услугу безопасности, но с точки зрения крестьянина, стражник не занят созидательным трудом. Примерно как инспектор ДПС сейчас. ))

циник написал(а):

Так весь сыр бор как раз о том, что чтобы прожить как можно дольше в лесу нельзя стрелять всех и каждого по принципу "чем больше стражи убьем, тем меньше людей у шерифа, и они не убьют нас". Тут как раз принцип "мы берем ровно столько, сколько нужно для выживания, и это так мало, что не окупается глобальной облавой с вашей стороны".

Прожить еще дольше можно было бы, вообще не грабя. ) Если взять баллады, то в них отражена попытка изменить образ жизни - когда разбойники уходят в рыбаки. А вот RoS построен на том, что группа "обиженных и угнетенных" укрылась в лесу и занялась вендеттой. И меры они явно не знают.

lady Aurum написал(а):

Здесь папа откупился, и сценарий этого не скрывает.

А что мешало папе откупиться раньше и не доводить до объявления аутло? И еще - поскольку она была под опекой аббата, то и ответственность на аббате. Поэтому наверняка шериф и аббат не стали бы портить отношения с ее отцом, и замяли дело. Тем более, что лично она никакой опасности не представляла.

lady Aurum написал(а):

То это будет аж 3,3 процента )

Число правильное, интерпретация нет. Стражники вообще-то не брюхо отращивают в казарме, а несут службу - стоят на постах, патрулируют, сопровождают... Свободных просто нет, ибо - еще раз - содержать их дорого, и лишних уже король увел.
В такой ситуации противник, который прочно владеет инициативой (т.е. может ударить где и когда угодно) и способен за одну-две стычки выбить 3% воинов - это серьезный противник.

lady Aurum написал(а):

Мятежная (!) деревня, где все беззаботно спят (!) по домам безоружными и не выставив охрану.

Справедливости ради, мы не знаем, в чем заключался бунт. ) Может просто бейлифу морду набили, а он решил отомстить и наплел шерифу. )

+1

338

Vlad_Z
Как все запущено!

Vlad_Z написал(а):

1. Стражники - не обязательно местные

Как раз городская стража набиралась и сейчас набирается из местных жителей. А вот в карательные экспедиции стараются брать да, чужаков.

Vlad_Z написал(а):

Даже если открыть набор стражи, то крестьяне в нормальных условиях от земли отрываются крайне неохотно

А какой это сеньор своих крестьян в стражу отпустит? А тем более в городские ассенизаторы. Или ты имел ввиду свободных йоменов? Ну так статус йомена выше, чем статус городского стражника.
Огораживания проводились не с целью создать свободные руки. Плевать лордам на наличие свободных рабочих в городах у буржуа. Да и буржуа не смогли поглотить высвободившееся при огораживании население, толпы бывших крестьян скитались по Англии, и их вешали вдоль дорог. Огораживания проводились с целью, как сейчас говорят либералы, повысить монетизацию землепользования. Потому что денежный доход от разведения овец и продажи шерсти был выше, чем от арендной платы крестьян.
После великой чумы 14 века население настолько уменьшилось, что его уровень восстановился уже после окончания эпохи огораживания.

Vlad_Z написал(а):

в 12-13-м веке рыцарь одет в такую же кольчугу, как стражник. ...Конь нужен обоим.

Редкий стражник мог позволить себе кольчугу. Стеганая куртка-гамбезон была пределом мечтаний. А уж конь! Бегом за рыцарем побежит, и будет доволен, если за стремя подержаться дали.

Vlad_Z написал(а):

Про обучение - на турнирах биться стражнику не надо, но уметь держать строй в конной атаке - надо. Средневековая война до широкого распространения огнестрельного оружия - это конные стычки.

На одного конного рыцаря или сержанта приходилось примерно 10 пехотинцев.

+2

339

lady Aurum написал(а):

Мятежная (!) деревня, где все беззаботно спят (!) по домам безоружными и не выставив охрану.

чисто теоретически, охрану могли уже выбить, тихо и так, что сообщить о нападении просто стало некому.
http://sherwood.clanbb.ru/uploads/000a/3f/42/117876-3.gif
помните, там в первых кадрах - лошадь в лодке (или на плоту), так про такой же эпизод в "Пиратах карибского моря 2" постановщики рассказывали как про Эверест трюкового мастерства.

0

340

Vlad_Z, с возвращением!  :)

в неблагонадежные регионы отправлять чужаков

Где у нас указание на неблагонадежность региона?

ассенизаторы, наконец

Сорри, но я думаю, что на эту вакансию большая очередь не стояла )  Да и на углежога, наверное, тоже. Строитель требует квалификации, и работа эта все же временная.
Я это не к тому, что пытаюсь ранжировать средневековую биржу труда, а к тому, что не думаю, что стражник стыдливо отмечался в самом низу рейтинга.

с точки зрения крестьянина, стражник не занят созидательным трудом

Как и все прочие горожане ) "Нашим потом жиреют обжоры".

что мешало папе откупиться раньше

Хотя бы то, что он сначала считался мертвым, а потом был пленным. А потом улаживал дела и доказывал аббату, что вот он я, жив и вернулся, так что извольте отдать именьице обратно.

группа "обиженных и угнетенных" ... И меры они явно не знают.

Про вендетту и меру все же не соглашусь. Из фильма этого не следует.

выбить 3% воинов - это серьезный противник

Соглашусь. Но продолжаю предполагать по фильмовой реальности, что потери восполнимы. Будь угроза безопасности серьезна, облава настигла бы разбойников куда раньше.

в чем заключался бунт. ) Может просто бейлифу морду набили

И здесь соглашусь. Однако в таком случае сильно нивелируется имидж Эйлрика-борца за саксонские свободы. От революционера до практически хулигана.
А еще я верю в шерифскую предусмотрительность. Действовать сгоряча и не разобравшись - все же не его метод. За уничтоженную деревню придется отчитываться.

ascent написал(а):

охрану могли уже выбить

В таком случае ноттингемский гарнизон мы явно недооценивали )

Имхо, если деревня и впрямь бунтует, нужно было вооружаться и уходить в лес.
А ситуация пролога более смахивает на сидячую забастовку.

0


Вы здесь » Sherwood Forest » ROS. Общая информация о сериале » Промакание