Тамплиеры... Такая трагическая история. Наверное, именно поэтому она многих и волнует. У меня был период очень сильного увлечения ими. Люблю их. Романтизирую. И вот поэтому в свое время поставила в своем внутреннем реестре большой жирный плюс Португалии. Легко благоволить тем, кто и так в фаворе у судьбы. А вот принять, укрыть у себя гонимых и не выдать их, и настоять на своем - дорогого стоит!. Славный король Диниш.
Тамплиеры
Сообщений 61 страница 80 из 91
Поделиться612017-03-09 17:16:58
- путешественник
- Зарегистрирован: 2017-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3284
- Уважение: [+3637/-3]
- Позитив: [+4849/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2021-04-20 21:37:05
Поделиться622017-03-09 22:27:40
- путешественник
- Зарегистрирован: 2017-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3284
- Уважение: [+3637/-3]
- Позитив: [+4849/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2021-04-20 21:37:05
В 1162 году четвертый магистр португальской епархии Ордена Тамплиеров Гуалдин Паиш основал крепость и монастырь тамплиеров в Томаре, который стал с тех пор столицей ордена в Португалии.
Вот знаменитая церковь-ротонда Шарола, образцом при создании которой служил иерусалимский Храм Гроба Господня. XII век, невероятная красота.
Рыцари-храмовники въезжали в неё прямо верхом с одной стороны и, помолившись, выезжали с другой в ворота, выходящие на дорогу прочь от родной обители на битву ли либо в дальний поход.
Отредактировано Helen2 (2020-09-07 21:28:52)
Поделиться632017-03-09 22:59:56
- путешественник
- Зарегистрирован: 2017-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3284
- Уважение: [+3637/-3]
- Позитив: [+4849/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2021-04-20 21:37:05
Крупнейшая река Пиринеев, Тахо, по-португальски звучит Тежу. В самом центре страны, где посередине её высится небольшой скалистый островок, тамплиеры возвели крепость Алмурол. Это всё тот же XII век. Благодаря великолепному стратегическому положению маленькая крепость была грозной силой, поистине неприступной цитаделью, а с ее стен и башен можно было видеть половину Португалии - неприятель никак не мог напасть неожиданно.
Поделиться642017-03-09 23:07:36
- путешественник
- Зарегистрирован: 2017-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3284
- Уважение: [+3637/-3]
- Позитив: [+4849/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2021-04-20 21:37:05
Гуалдим Паиш, первый Великий магистр ордена тамплиеров в Португалии, друг и соратник первого короля Португалии, великий воин, строитель крепостей и городов, великий человек, похоронен в церкви Санта-Мария-душ-Олива, построенной им же в Томаре. И место его захоронения до сих пор почитаемо.
Отредактировано Helen2 (2017-03-09 23:08:12)
Поделиться652017-03-10 04:11:59
- Homo sherwoodus, homo altaensis
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2011-04-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6893
- Уважение: [+10964/-0]
- Позитив: [+28854/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 51 [1973-01-03]
- Провел на форуме:
14 дней 6 часов - Последний визит:
2017-06-09 18:32:07
Helen2 написал(а):
а как определили, что это именно тамплиеровское?
В статье по ссылке ничего не говориться, а предметно я эту тему не изучала, к сожалению.
Поделиться662018-01-05 21:26:33
- путешественник
- Зарегистрирован: 2017-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3284
- Уважение: [+3637/-3]
- Позитив: [+4849/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2021-04-20 21:37:05
Сегодняшний разговор о тамплиерах разбередил в душе старую рану, освежил ненависть к проклятому Филипу и любовь и благодарность к Португалии и королю Динишу. А посему еще немного Томара, столицы тамплиеров в Португалии.
Главная площадь с главной церковью (Св. Иоанна Крестителя). Эта была построена в XV веке на месте храма тамплиеров XII века.
Напротив памятник Гуалдиму Паишу, первому Великому магистру ордена в Португалии. О нем я уже говорила чуть выше.
На заднем плане видна часть крепости тамплиеров на холме.
Самая древняя часть - тамплиерская - слева. То, что справа, это уже другая эпоха, стиль мануэлино, он прекрасен и самобытен, но мы сейчас о тамплиерах.
Шаролу я уже тоже показывала. Невероятная красота, гармония, и трубы поют в душе. А вот внутри съемки и разговоры запрещены. Категорически. Как в сикстинской капелле. Желательно и не дышать! Там все, как и было тогда, в XII веке, только всё постарело немного.
Отредактировано Helen2 (2020-09-07 21:49:13)
Поделиться672018-01-06 01:07:59
- Шервудец
- Зарегистрирован: 2012-02-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2409
- Уважение: [+4480/-1]
- Позитив: [+12990/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 дня 7 часов - Последний визит:
2022-01-10 02:00:47
Helen2 написал(а):
разбередил в душе старую рану, освежил ненависть к проклятому Филипу
Helen2, а как ты относишься к обвинениям Гумилева в адрес тамплиеров? (в "Черной легенде", кажется)
Поделиться682018-01-06 01:15:27
- путешественник
- Зарегистрирован: 2017-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3284
- Уважение: [+3637/-3]
- Позитив: [+4849/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2021-04-20 21:37:05
Jane, никак не отношусь, потому как не знаю. Даже не знаю, ты о каком Гумилеве: Николае или Льве?
Поделиться692018-01-06 01:16:45
- Шервудец
- Зарегистрирован: 2012-02-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2409
- Уважение: [+4480/-1]
- Позитив: [+12990/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 дня 7 часов - Последний визит:
2022-01-10 02:00:47
Льве.
Идея следующая: тамплиеры, прикрываясь тем, что защищают Гроб Господень, получали от европейских королевств огромные деньги, которые, на самом деле, использовали исключительно для собственного обогащения. И не гнушались, в случае финансовой выгоды, заключать военные союзы с мусульманами против христиан.
За что, в результате, и поплатились.
PS. По сути, он обвиняет тамплиеров в том, что христиане потерпели поражение Ближнем Востоке.
Отредактировано Jane (2018-01-06 01:22:00)
Поделиться702018-01-06 01:24:06
- путешественник
- Зарегистрирован: 2017-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3284
- Уважение: [+3637/-3]
- Позитив: [+4849/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2021-04-20 21:37:05
Jane, о, ученый, историк, здесь должны быть не просто эмоции. Стало интересно, тем более, как он пишет, мне нравится. Спасибо, почитаю обязательно.
Поделиться712018-01-06 01:28:23
- путешественник
- Зарегистрирован: 2017-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3284
- Уважение: [+3637/-3]
- Позитив: [+4849/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2021-04-20 21:37:05
Jane написал(а):
тамплиеры, прикрываясь тем, что защищают Гроб Господень, получали от европейских королевств огромные деньги,
Верхушка - вполне вероятно. Политика - всегда грязь а, так сказать, "топ-менеджмент" не на последних ролях в политике той эпохи участвовал.
Поделиться722018-01-06 01:35:30
- путешественник
- Зарегистрирован: 2017-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3284
- Уважение: [+3637/-3]
- Позитив: [+4849/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2021-04-20 21:37:05
Jane написал(а):
обвиняет тамплиеров в том, что христиане потерпели поражение
Ну, это он чересчур, мне кажется. Как-то слишком пристрастно звучит для ученого. Тамплиеры там столько жизней положили. И столько сделали. Эдак можно и наоборот сказать, что все победы и достижения там - только благодаря им, а поражение из-за трусости, бездарности и эгоизма европейских монархов. Я точно пристрастна, виновна.
Поделиться732018-01-06 14:49:36
- путешественник
- Зарегистрирован: 2017-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3284
- Уважение: [+3637/-3]
- Позитив: [+4849/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2021-04-20 21:37:05
В продолжение своего поста № 63 покажу еще немного потрясающего Алмурола.
Поделиться742018-12-11 14:21:33
- persona non grata
- Зарегистрирован: 2017-10-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2164
- Уважение: [+3178/-5]
- Позитив: [+3663/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
2024-11-10 08:39:28
Не знаю, куда пихнуть...ставлю сюда...
Поделиться752019-02-21 11:01:48
- Шервудский домовой
- Зарегистрирован: 2011-05-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5537
- Уважение: [+8464/-1]
- Позитив: [+7657/-8]
- Пол: Женский
- Возраст: 43 [1981-10-31]
- Провел на форуме:
2 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-10-31 20:09:15
Правильно я поняла, что по уставу тамплиеры обязательно носили бороды и усы? Сбивает с толку, что в РОС они, если мне не изменяет память, вроде бритые. По крайней мере, командир точно. Это чхи на историческую точность или потом устав поменялся?
И только здесь встретила упоминание про тонзуру. В других источниках только про бороды. Была или нет? Или только поначалу?
Поделиться762019-02-21 11:24:38
- в пути
- Откуда: там, где пейзаж
- Зарегистрирован: 2009-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12963
- Уважение: [+13399/-17]
- Позитив: [+28680/-10]
- Пол: Женский
- Возраст: 37 [1987-01-30]
- Провел на форуме:
7 месяцев 10 дней - Последний визит:
2024-11-14 15:07:13
Обязаловки не было, а традиция постепенно сформировалась, вплоть до стереотипа в среде нетамплиерной, мол, бороды они носят, но и тогда не все тамплиеры стали поголовно бородатыми. Когда в Париже судили-рядили в 1310-11, кто-то и сбрил из них свою бороду, чтоб не поймали.
Поделиться772019-02-23 14:41:45
- Шервудский домовой
- Зарегистрирован: 2011-05-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5537
- Уважение: [+8464/-1]
- Позитив: [+7657/-8]
- Пол: Женский
- Возраст: 43 [1981-10-31]
- Провел на форуме:
2 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-10-31 20:09:15
Alga
Но тонзуры всё-таки не было?
Поделиться782019-02-23 15:37:48
- в пути
- Откуда: там, где пейзаж
- Зарегистрирован: 2009-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12963
- Уважение: [+13399/-17]
- Позитив: [+28680/-10]
- Пол: Женский
- Возраст: 37 [1987-01-30]
- Провел на форуме:
7 месяцев 10 дней - Последний визит:
2024-11-14 15:07:13
Не знаю, потому что не припомню, чтоб читала о ней.
Поделиться792019-04-06 09:59:06
- Шервудский домовой
- Зарегистрирован: 2011-05-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5537
- Уважение: [+8464/-1]
- Позитив: [+7657/-8]
- Пол: Женский
- Возраст: 43 [1981-10-31]
- Провел на форуме:
2 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-10-31 20:09:15
Кто-нибудь может объяснить, что есть мантия тамплиеров? Это плащ или сюрко? Или плащ не надевали во время битвы, а сюрко - в битве, поверх доспехов (вначале вроде был плащ, потом поменялось, потому что плащ мешал)? И мантией было и то другое? Почитала разные источники в интернете и совсем запуталась. Причём словарь даёт мантию и mantle и surcoat.
Вот на этой картинке mantle явно плащ:
(отсюда)
А тут пишут:
The white mantles
One of the most defining features of a Knight Templar were the white mantles that they wore. All knights in the order were required by oath to wear a white surcoat emblazoned with a red cross at all waking hours of the day, and they were even forbidden from eating or talking unless wearing it. Even when riding into battle, the knights would proudly don their white mantles over their chainmail, and would outfit their horses with white caparisons that also displayed the Templar red cross.
И непонятно, что за одежда имеется в виду.
Поделиться802019-04-06 19:55:32
- Erithacus rubecula - птичка шервудская
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2013-02-23
- Приглашений: 1
- Сообщений: 3810
- Уважение: [+5581/-4]
- Позитив: [+18301/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 месяца 18 дней - Последний визит:
Сегодня 11:49:40
Вот мужской сюрко, плащ-нарамник. Первоначально шился из светлой ткани, рыцари надевали его на доспехи, чтобы те меньше нагревались в Святой Земле, также мог носиться поверх котты (верхней рубахи).
Плащ, мантель, мантия. Надевался поверх сюрко, а также просто поверх котты.
Крест мог быть и на плаще и на сюрко.
Отредактировано lady Irene (2019-04-06 19:57:54)
