А какая это глава? Номер? Я посмотрю, как он по-аглицки пишется. После "Иванхоэ" я ожидаю там увидеть всё, что угодно 

Отредактировано лейтенант Кеттчъ (2020-12-06 20:36:27)

Это тот, у кого как раз конская шкура на воротах прибита была? Что-то из легендарного я, помнится, слышала, н давно и забылось. Но да, точно ушел в леса, жил в пещере, повернут был на религии. Бригита, вроде, соотносила историю про Гая из баллад о Р.Г. и этого. Мол, перемешалось оно, возможно.

Была такая версия, знаю. Но сейчас наука склоняется к тому, что она ошибочна, а у сэров разные корни. На тему Гая Варвика есть варианты, например, такой, в котором он отшельничал у Эйвона (реки, не косметики). Возможно, этот сэр восходит к святым-воителям, например, заодно впитав в себя и раннехристианскую традицию, и местную языческую, но Варвик скорее южный аглицкий персонаж, а Гизборн, если в нем отслеживать воина, защитника, остатки язычества и т. д., все-таки скорее северянин, чем южанин.

лейтенант Кеттчъ, спасибо. Бова же и Бэв, и итальянские вариации на тему, и так далее. Вспомнила. Хм... Но вот вопрос, какого Гая имеет в виду Вальтер Скотт. Варвика или отца Бэва? Кто в курсе?

А потом красть его имущество в бане ходить в баню перед новогодним праздником и выпивать столько, что в Париж вместо Гизборна едет Гуд, перепутав тот Париж с Лондоном. Так и было, точняк! А на самом деле это не более традиционно, чем в нашенских сказках убивать в лесах Ивана, который царевич аль дурак. Просто леса были подходящим сеттингом для преступления (и языческие корни образа тех лесов заодно), а Гай — довольно популярное имя "наших" времен.

Почему? Мать Бэва=дочь шотландского сурьезного дяди, а отец крут в Саутгемптоне. Это юго-восток Англии.

Отредактировано Alga (2020-12-06 22:26:26)

У меня и с ним, и с Мевис из "Монстров на каникулах", и с разными мифологическими персонажами с их названиями, именами ли (просто из-за звучания).

Дык это... Семейные традиции, родительское богатое воображение и мода. Что было в ходу чаще, то чаще и встречалось, когда детей называли. К примеру, так.

Первая мысль: "Ну и имечко... Не припомню такого у средневековых дам!" Вторая мысль: "Интернет древнее, чем кажется, всё по анекдоту..." Третья мысль: "Тьфу, это ссылка". Кроме шуток, один переводчик в алхимический текст ввел персонажа по имени Хитерто, к которому обращается кто по ходу дела. Оказалось, что нет там никакого персонажа с таким именем, а есть слово hitherto, в той программе об этом говорили.

С одной стороны, это традиция. В том смысле, что если, конечно, описывающий не пишет о короле чего плохого (скажем, если спонсируют политические оппоненты того монарха), то принято сказать о крутости такой, другой и еще эдакой. Это если ближе к современникам. А потом, да, байронизм, романтизм, голливудщина и прочее, но это уже сильно позже. Так-то неимоверная крутость/красота/еще что в мощной степени в средневековом тексте применимы, сколько их наблюдаю, когда говорят о монархах, святых, дворянах, ком героическом (бывает, что это одно лицо на разных этапах своего жизненного пути), потому что это символическое подчеркивание того, что они не кажутся крутыми, а круты и это видно, раз их так отличил Бог. Разумеется, корни такой подачи образов значимых персонажей древнее, чем христианство. С другой стороны, у современников Ричарда I (и тех, кто постарше да помоложе) считалось хорошим тоном (что опять-таки в своей основе имеет что из древности, а что из времен менее древних), если монарх и оппонента крушит на поле брани результативно, и покровительствует науке, искусству, ремеслу. То есть: мало спланировал-хрясь-бум-победил, а потом вернулся в замок и выпить-закусь-друганы-а после дрыхнуть с женщинами и дать денежку бастардам от тех женщин, мало всего этого, чтобы считаться крутым. Для крутизны еще желательны библиотека, например, и покровительство производству шелка, тогда как щедрые пожертвования монастырям далеко не всегда, не везде и не прям сразу стали считать хорошим тоном. Понятное дело, не все соответствовали идеалу. Было и иронизирование на эту тему, и на тему врожденного благородства, многое было.

Отредактировано Alga (2020-12-16 08:52:33)

Вспомнился Гаврила из "Гардемаринов", которого грозили сжечь как колдуна за призывы ада и сатаны