А чего, собственно, Гизборн прется в этой серии штурмовать замок Беллема, хотя аббат Хьюго грозит отлучением от церкви? Так торопится получить с рук на руки упакованного и перевязанного ленточкой РГ, которого его начальству обещал барон? Или сэр мечтает запустить под шумок загребущие руки в сокровища барона? Или что?

С одной стороны, раз тут альтернативная история, Беллем жив и относительно здоров какое-то время, да еще в Англии земля у него есть, и при этом ГГ позже показан как тот, кто рад свалить к Честеру, и соответствующая кракозябра в Ноттингеме есть, возможно, у Гизборнов были претензии в адрес господ, которые родня тому Беллему (как вариант, Саймон де Беллем и есть сюзерен Гизборна, а первая жена барона была из Гизборнов или еще откуда из их краев, может, она была из кого повлиятельнее, чем Гизборны, например, из Честеров), а с Честерами отношения складывались лучше, и видеть таковых в качестве своих сюзеренов семье ГГ хотелось больше.

С другой стороны, сама техника приперания до штурма вполне из того приграничья, то есть во время отлива, это там, где Ланкашир, было в ходу (если ГГ из тамошнего Гизборна): исторически так сложилось, что шотландцы и до времени сэра, и его современники, и те, кто жили позже, нередко ждали отлива и тогда вторгались, а не шли по-другому на Ланкашир, то есть через горы.

Еще, с учетом украшений Марион, ее мать, например, могла быть из Ланкашира, может, и родня кому где... как вариант, Марион получила свои украшения в подарок от кого из Ланкашира, если то ее жених (хоть Беллем, хоть Гизборн, хоть Честер, хоть еще какой Вася или Федя), и кто другой, зная, что нечто мутное произошло с первой женой барона, о которой муж говорил, что она совершила самоубийство, мог сподвигнуть Гизборна на штурм, да хоть тот же Честер. Или Гизборн сам инициативу решил проявить. А что... Вдруг та Марион ему кузина какая, а у барона ж и сокровища, и земля, и минимум людей, которые есть в замке.

Отредактировано Alga (2019-05-24 11:05:45)

Для такого персонажа мало не бывает ни мотивации, ни горячности, думаю. Ему достаточно и минимума, чтоб загореться. Просто чем больше вариаций, тем мне веселее. Другое дело, что

не было, а

не могло быть, потому что так обидеться сэр мог только на кого из дворян. РГ был для него зарвавшимся представителем из кого попроще. В сцене же

к ним подъехали двое и доложили, мол, РГ есть, ужо прибыл, и один, а шериф, типа, ну и хорошо, и вот усе двигаются ближе к замку (а в это время тихо-незаметно к замку же просачиваются собандники Робина). Но вместо того, чтоб культурно подъехать к барону и получить от него разбойника, Гизборн устраивает атаку. Опять-таки без приказа. Вдруг выясняется, что разбойник на территории барона не один, ГГ командует отступить, дальше наступление опять, мечи-хрясь-бум-по кумполу. Аббат возмущается, а шериф советует брату повесить Гизборна. Любой итог шериф повернул бы так, что сам молодец, а тут вот чего-то где-то не того в округе, но он молодец, просто разные мысли озвучивал бы, наверное.

Опосля Гизборн очень даже помнит. Например, в "Ведьме из Элсдона" интересуется дальнейшей судьбой Марион, мол, разбойников когда обезвредят, что с ней будет? А в "Королевском шуте" он же словесно топит шерифа, аббата, Тука и Локсли, выгораживая при этом Марион перед королем, и к ней спиной поворачивается в сарае позже в этой серии, ессно, зря. Позже он уже в курсе, что она вполне себе разбойница, и в "Силе Альбиона", например, шериф шутит, типа, а вот Гизборн предположил, что Марион могли разбойники поймать, и сэрка ей саркастично предлагает спуститься в арестантскую яму, а в "Сыне Херна" до того как леди волчьей головой зовет на мероприятии у Хантингтонов.

Такой мог совместить приятное с полезным. Он же многостаночник, столько разных видов работ выполняет, ему не привыкать.

lady Aurum, второе. Кино в разы проще, там нет этих подробностей, мне интересен исторический контекст, так сказать, с опорой в том числе на то, что в сериале есть.

Э... И? Мне сказали, что фактов нет вспоминательных, я предъявила факты. При чем тут температурные моменты? Можно не испытывать сверхтрепетных чувств, но однако ж и предупредить о сбежавших разбойниках, и позже вписаться с намерением сделать чего хорошего. Хоть по той причине, что так положено, хоть по той, что оно ему лично чем-то выгодно. А может он так заботу выражает. Когда ГГ говорит при короле, что Гуд ее обесчестил, Марион возражает, но не к королю и не к общественности при этом зачем-то обращается, а к Гизборну. Перед тем же королем сэр мог просто сказать, что вот местные знаменитые аутло, май лидж, все гады, а способствовали их гадствованию энное время своей некомпетентностью и прочими нехорошестями такой-то шериф и такой-то аббат, брат его. Но Гизборн зачем-то выгораживает Марион. Кто знает, как она и сэр общались до начала сериального действа, нам не показали. Опять же, возможно, сэрка искренне верил до определенного момента, что она была жертвой, которую использовали.

Вопрос про сокола: когда Беллем говорит, мол, классная птичка, у меня такое ощущение, что запись птичьего голоса идет, а не та птица, которая в кадре, звучит. У кого как?

Отредактировано Alga (2019-05-24 21:23:56)

А, поняла.

Что ты, отрицательному неглавному персонажу? Слишком сложно для подросткового сериала. Зато было бы весело. Только представь: больше всевозможных намеков и сюжетов, это ж занятно.

Согласна. Так Гизборн и раньше борзел. В "Семи бедных рыцарях" сказал тамплиером, кто есть ху в плане предыдущего трудоустройства Тук, шериф еще потом звучал, типа, зачем это было говорить.

Слушай, а вот источник звука тогда где? У меня ощущение, что откуда-то сбоку звук идет. Оно понятно, наложили потом, но... если по сюжету... может, эта птица промолчала, зато друга зазвучала, у шерифа ж их несколько. Но вроде на тот момент в помещении больше соколов нету.

Отредактировано Alga (2019-05-24 20:54:51)

Когда Беллем общается с Марион, а позже вещает, обращаясь к Робину, у барона за спиной витраж. Мадонна с младенцем, возможно? Или нет? Там еще сверху фигура смотрит, не разберу, часть витража или уже нет. Может, это жертвоприношение Исаака? Или там в жертву Ибрахим приносит Исмаила?

И есть еще один витраж, если стоять на месте Марион или Робина, тогда второй витраж находится левее, чем первый. Кажется, изображение в красноватой гамме, но не пойму хотя бы приблизительно, каков сюжет, и так смотрела, и эдак. Кто углядел отчетливее?

Отсюда.

Глянула. Не получается. В смысле, понять не получается, сколько человек Гизборн убил. Что в кадре он мечом машет, видно. Возможно, еще за счет того, что показывают подряд его, Тома и Дикона, реально подумать, что он их и убил? Мог. Запросто. Явно показано в кадре было, что Дикон сражался с тем солдатом, который на белой коняге.

Отредактировано Alga (2020-03-13 15:52:39)

А кому сюжет с историческим колором? Налетай, торопись, покупай живопись. Для детских учреждений не подойдет. Суть вот в чем... Для чего, возможно, мог барон приносить Марион в жертву исторически, но не абы как, а с зафиксированными руками? Чтобы Марион не могла задрать подол, демонстрируя себя ниже пояса без нижнего белья, но не вообще, а именно что размноженческие органы. Ученые спорят, есть и такая вариация на тему средневековой веры в силу обнажения, то есть изгнание неудачи, демонических сил, болезней и т. д., и т. п., тут уж кто и что хотел отвратить... Только представьте: Марион успевает высвободить руки (допустим, ведьмам опять задержали премиальные, и они решили подставить Беллема, зафиксировав Марион не очень крепко), тянется к своей одежде теми руками, камера отворачивается от нее, показывая ужас барона. Далее живая и здоровая Марион, снова одетая, выходит из замка в сопровождении восторженно почтительного Назира, а во дворе уже встречают братья де Рено и ноттингемские вояки с Гизборном во главе на фоне убитых крестьян. Робин в это время всё еще плутает по замку, ну, заблудился, бывает...

Отредактировано Alga (2020-04-10 15:23:56)

К вопросу о волосатом символизме: оно уже с разной скоростью отмирало в "наше" время, хотя в принципе держалось на плаву много времени, так что... Робин, если подключить тогдашнюю историю, сильно борзеет, хватая помещенного на коню Гизборна за прическу. Оборзеть еще сильнее, правда, не решился. Возможно, все-таки взросление в народной среде притормаживало порывы на тему "Ух, как я ща покажу этому главнюку!", а то бы он Гая криво эдак опарикмахерил сам или кому из других шервудцев отдал причесон знатного пленника на растерзание. Могли и побрить сэрке череп до гульнароподобного вида, но это уж совсем за гранью. За такое Робина и компанию (а то и их семьи) могли судить и приговорить к нехилому штрафу, а еще безо всякого суда как ГГ, так и его родня (как официальная, так и бастардская, например) могла дать подстригальщикам и/или их близким (ну, до кого дотянутся) по шее, отобрать чего имущественного, а то и убить, смотря по обстоятельствам и масштабам разрушения прически.

Отредактировано Alga (2020-08-10 10:15:05)

Alga, обсуждали уже, но сильно давно, конкретную тему сейчас не вспомню. Боярышник это, по новеллизации так точно. По серии тоже похож. Помнится, ванесса как раз тогда указывала, что красное дерево в цвету в деревне первого сезона тоже боярышник.
И символизм его рассматривали, применительно к свадебному венку.
К сожалению, точнее сейчас искать не полезу, с телефона дюже неудобно.

Вот видишь, как хорошо совпало) Оно приятно.